OnkelBarlow/BMZ/207: Ist das AH sicher?, Bug abuse, Online Dating
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207 | 2018-05 | 00:20:03 | YouTubeSpotify |
Zusammenfassung
<Zusammenfassung>
Lessons Learned
<Lesson Learned 1>
Transkript
Hallo und herzlich willkommen hier ist Barlow mit BMZ Nummer 207 und der Frage und den Fragen ist das AH sicher, Bug Abuse und Online Dating? Thema das Auktionshaus zu benutzen ist 100 Prozent sicher. Hi Barlow es kam ja immer mal wieder das Thema auf, dass man durch das Aufkaufen von gebotteten Gegenständen gebandt werden kann. Das hast du immer wieder verneint, richtig weil Blizzard das immer wieder verneint hat. Laut folgendem Reddit Post scheint sich die Handabe von Blizzard geändert zu haben. Anscheinend triggert das Kaufen von großen Mengen Geisterharmonie ein Bann. Also eine kleine Warnung alle Goblins da draußen, da draußen kauft das Zeug zumindest nicht in großen Mengen. Und die Warnung gebe ich direkt wieder zurück, stimmt nicht, kauft es so viel ihr wollt. Selbst in diesem Posting ist es wohl so, dass dieser Bann zurückgenommen wurde. Es ist halt, es ist immer eine große Schwierigkeit. Wenn Spieler einen Bann kassieren, dann kann das aus allen möglichen Gründen sein. Was auch immer sie zu dem Zeitpunkt gemacht haben, muss nicht das sein, was den Bann getriggert hat. Es ist auch häufig so, dass Leute Zusammenhänge falsch wiedergeben, weil es wenige Leute gibt, die halt sagen, oh ja, ich hab da irgendwas nicht korrekt gemacht. Außerdem gibt es theoretisch auch Situationen, dass jemand mit einem anderen Spieler besprechen würde einen gebotteten Gegenstand über das AH zu handeln, im Glauben, so wie bei Geldwäsche quasi, im Glauben dann sicher zu sein. Allerdings wenn davon in-game Chatlogs existieren, kann ich mir vorstellen, dass es auch da möglich ist, dass Blizzard sagt, okay, das war nicht ganz sauber und derjenige wusste davon. Ich glaube zunächst mal, zufälligen Postings von Spielern, die behaupten, dass irgendetwas passiert ist, nicht. Vor allen Dingen dann nicht, wenn ich mehrfach aus offizieller Quelle gehört habe, dass das nicht möglich ist oder nicht so sein sollte. Es ist allerdings auch immer mal wieder möglich, dass Blizzard selber einen Fehler macht. Vor allen Dingen wenn automatische Systeme triggern. Ich weiß, dass es auch Leute gibt, die sich, also den Teil habe ich schon häufiger gelesen, dass wenn man auf frisch aktivierten oder reaktivierten Accounts größere Mengen an Gold schickt, also verschickt oder geschickt bekommt, dass dann sehr häufig so Alarmglocken angehen, weil das eben in sehr vielen Fällen halt irgendwie Goldkäufe sind und so weiter und so fort. Das heißt nicht, dass deswegen das Verschicken von größeren Mengen Gold nicht erlaubt ist. Ganz im Gegenteil, das könnte machen, wie ihr lustig seid grundsätzlich. Aber es kann immer mal wieder sein, dass irgendwo so ein halbautomatischer oder sogar vollautomatischer Mechanismus triggert und per Hand entsperrt werden muss und dass bei diesem per Hand entsperrt werden Fehler passieren. Ich habe noch mal versucht auf dem deutschen Community Discord nachzufragen, um noch mal ein Statement zu erhalten, das wir allerdings schon mehrfach erhalten haben. Die offizielle Aussage von Blizzard und die hat sich nie geändert ist, wenn ihr etwas im AH kauft, ist das sicher. Ihr könnt dafür nicht gebannt werden. Das macht ja auch überhaupt gar keinen Sinn dafür gebannt zu werden, weil ihr nicht nachvollziehen könnt, woher ein entsprechendes Item kommt. Auch die Logik, die manchen an den Tag legen wollen ist, aber was, wenn etwas sehr günstig ist, dann müsste man doch misstrauisch werden, dass es doch vermutlich gebotet ist. Nee, müsste man nicht. Wer von euch den TSM Sniper kennt, da kann man den ganzen Tag Auktionen kaufen von Leuten, die einfach Sachen zu einem falschen Preis reinstellen oder von Leuten, die überhaupt keine Idee haben, was das, was sie verkaufen wollen, in Wahrheit wert ist. Also, wenn euch sowas passiert und ihr euch denkt, okay, das gibt eigentlich keinen logischen Grund dafür, dann müsst ihr halt euch an GMs wenden und dieses Problem halt im Zweifelsfalle immer wieder aufmachen und als nicht gelöst bezeichnen. Ich glaube halt, dass es in manchen Fällen in der Vergangenheit so war und dass es auch in Zukunft häufig so sein wird. Nevi schrieb mir das auch, dass Gildenmitglieder von ihr gebannt wurden, weil sie irgendwelche TCG-Mounts gekauft haben, die wohl gedupt gewesen sind. Das mag sein, dass das die Geschichte ist, die sie erzählt haben. Ich glaube nicht, dass das stimmt. Ich glaube, dass sie möglicherweise mit jemandem im Wissen, dass diese Mounts gedupt sind, ausgemacht haben, sie übers AH zu handeln oder selber irgendwas gemacht haben, was bannwürdig ist. Das hat man mit dessen ja auch gar nicht bewusst. Ich kann mich noch dran erinnern, dass ein Spieler in unserem Chat mal erklärt hat, wie toll er doch irgendwas gefarmt hat und was kam raus. Er hat ein automatisiertes Script laufen lassen, was 24-7-Mops gepullt und gelootet hat. Das ist Botting, das hat er nicht gerafft. Also er hat halt gedacht, ja wieso denn? Aber ich habe doch kein Bot-Programm benutzt. Das war ja nur ein Script. Also es kann immer mal passieren, dass Leute selber eine erhebliche Fehleinschätzung von dem haben, was erlaubt ist. Das AH ist sicher, ihr dürft dort kaufen, was ihr wollt, zu welchem Preis ihr wollt, in welcher Menge ihr wollt. Punkt. Moin Barlow, ich möchte mal wissen, wie du zu dem Thema, fahren wir eigentlich in der gleichen Schiene fort, wie du zu dem Thema Bugs ausnutzen stehst. Oftmals werden ja in Spielen, in denen man zeitweise durch das Ausnutzen von Bugs oder Glitches einen Vorteil verschaffen kann, Spieler, die eben jenes tun, zeitlich gebent. Empfindest du das als richtig und wenn ja, hat die Komplexität des Glitches damit etwas zu tun. Also findest du, dass Spieler nicht bestraft werden sollten, wenn sie es einfach durchführen oder es ist aus Versehen passiert? Oder bist du der Meinung, dass solange etwas nicht vom Entwickler behoben wird, man machen kann, was man will, da diese ja durch Programmierung die Regel des Spiels festlegen. Diese werden Bugs auch nicht in Game als solche deklariert, sondern nur in Foren oder auf Internetseiten, sodass ein Spieler eventuell nicht weiß, was ein Bug ist und was nicht. Da muss man differenzieren. Ich glaube, es gibt keine schwarz und weiß Ansicht. Es gibt Dinge, die du machst, die nach menschlichem Ermessen genau das sind, was du immer tun würdest. Denken wir an den damaligen Lich King, ein NHC, also den Normal Kill, zwar nicht der FC Kill, wo eine Gilde gebent wurde, die etwas gemacht hat, was jede andere Gilde auch macht, nämlich eine DPS Rotation durchziehen. Teil der DPS Rotation waren Granaten. Die Granaten haben einen Bug ausgelöst. Für etwas, was sie ganz sauber und normal gespielt haben, sind sie gebent worden. Das finde ich grundsätzlich absolut nicht korrekt. Vor allen Dingen dann, wenn diese Fehler halt zufällig auftreten können. Dann gab es halt, ich glaube bei Helja oder es gibt immer wieder Bosse, die, wenn sie ganz normal gespielt werden, einen Fehler haben, der passiert und der zum Vorteil der entsprechenden Spieler ist. Ich finde es absolut ungerecht, die Spieler dafür zu bestrafen. Wenn jemand allerdings etwas macht, um bewusst, vor allen Dingen wiederholt, durch ungewöhnliche Aktionen, die nichts mit der normalen Spielweise zu tun haben, etwas zu produzieren, was zu seinem Vorteil ist, dann bin ich schon deutlich eher dabei zu sagen, ok, dafür sollte man ihn bennen. Wenn ich zum Beispiel bei einem, keine Ahnung, was bei einem Pull merken sollte, wenn ich ausschließlich Druiden im Raid habe und die allesamt gleichzeitig Moonfire benutzen und irgendeinen Level 42 Potion, dann kann mir niemand erzählen, dass das eine übliche Herangehensweise an den Encounter wäre. Also das sind für mich zwei ganz entscheidende Faktoren. Ist das etwas, was beim völlig normalen Spielen auftritt oder ist es etwas, was nicht beim völlig normalen Spielen auftritt? Wenn es etwas ist, was beim völlig normalen Spielen auftritt, finde ich, sollte spätestens dann der Spieler straffrei ausgehen, wenn er sagt, wir spielen zum Beispiel den Encounter zu Ende, machen ein Ticket auf, es gibt hier offensichtlich einen Fehler bei diesem Encounter, guckt, dass ihr den fixt. Ich finde es faul, als Entwickler Spieler dafür zu bestrafen, dass sie ein Spiel weiter spielen. Vor allen Dingen, wir sind ja in einer kompetitiven Welt. Manche Dinge werden im Nachhinein als, oh ja, das ist fein, das ist okay, bezeichnet vom Entwickler und bei manchen Dingen heißt es, oh nee, dafür kriegst du einfach mal einen Monat Sperme. Es ist faul, diese Art von Progress nicht selbst zu überwachen, um im Zweifelsfalle zu sagen, das ist okay und das ist nicht okay. Wenn man denn so einen großen Wert darauf legt, Spieler für so etwas Irrelevantes wie einen solchen Bug zu bennen, weil alternativ könnte man einfach sagen, ja Leute, Loot wird zurückgesetzt, Boss wird zurückgesetzt. Keine Notwendigkeit, den Ben auszusprechen. Wenn es einem so wichtig ist, dass man dafür bent, dann muss umgekehrt auch die Ressource da sein, sich die fünf Gilden anzugucken, die gleichzeitig bei einem entsprechenden Boss sind, der offensichtlich nicht genügend getestet war, um solche Dinge rauszufinden. So, das jetzt mal zu diesem Fall, es geht ja noch weiter. Wie stehst du dazu, wenn Streamer oder YouTuber solche Bugs publizieren, auch wenn es nur zur Aufklärung oder Unterhaltung dient? Grundsätzlich erstmal kein Problem, sofern sie dadurch nicht dafür sorgen, dass ein nicht mehr wieder gut zu machender Zustand hergestellt wird. Also, kommen wir vielleicht gleich noch im Detail zu, was ich damit meine. Ein Beispiel in Hearthstone gab es einen Bug, bei dem man mit der Karte Miragecrawler einen Diener kopiert, der vorher durch eine Karte gebufft wurde. Es gab eine bestimmte Auswahl an Buffs, die zu dem Bug geführt haben. Daraufhin konnte keiner der Spieler mehr Aktionen durchführen und der Sieg ging an die Person, die den Bug ausgeführt hat. Der Streamer DisguisedToast hat dazu ein Video gemacht, da er hauptsächlich Interaktionen in Hearthstone ausprobiert und besonders merkwürdige und interessante vorstellt. Daraufhin wurde allerdings von Blizzard drei Tage lang vom Spiel gewonnen, findest du das gerechtfertigt. Wie oft hat er das gemacht? Das ist eine entscheidende Frage. Wenn er es einmal gemacht hat und ein Video davon, dann sicherlich nicht. Wenn er sich gedacht hat, ich habe das festgestellt, ich mache jetzt Videos davon und benutze es so lange bis es gefixt wird, dann ja. Dann ist es offensichtlich etwas tun, was so nicht gedacht ist, nicht gedacht sein kann und keine normale Spielweise ist, um dadurch einen Fehler zu provozieren. Ja, natürlich, dann wäre es gerechtfertigt. Also, wie gesagt, es kommt auf die Situation an. Ich finde, es ist immer allgemein so, wir leben in einer Spielewelt, in der es Computerspiele gibt, die sehr kompetitiv ist. Wir wollen alle toll sein in dem, was wir machen. Wir wollen Erfolg haben, wir wollen hohe Dungeons in Mythic Plus schaffen. Wir wollen Raidbosse killen und keine Ahnung, wir wollen Leather in Diablo spielen. Und dieses kompetitive Spiel ist immer ganz, ganz, ganz krass an der Rande des Erlaubten. Man versucht immer alles auszureizen, was man ausreizen kann und in vielen Fällen muss man sich fragen, war jetzt diese Art von Interaktion gewollt oder war die nicht gewollt? Ist es zum Beispiel gewollt, dass ich durch Nihiltharions Leer laufe und die Pelter, die diese Steine werfen, die Monster viel Schaden machen, komplett diese Ability nicht mehr machen, wenn der Tank, der Aggro hat, weit genug davon entfernt ist? Für mich klingt das so, als wäre das nicht gewollt, dass Bosse ihre wichtigste, äh, das Bosse des Mops, ihre wichtigste Ability gar nicht mehr benutzen. Aber offenbar ist es okay, Blizzard sagt, das ist okay. Zu glauben, dass Spieler in der Lage sind, diese teils willkürlichen Definitionen von okay und nicht okay, allesamt immer richtig zu machen, ist komisch. Also ist schwierig. Es wäre halt unglaublich hilfreich, wenn entsprechender Support da wäre, der Spielern sehr leicht ermöglicht, zumindest die Frage zu beantworten, ist das eurer Meinung nach, was dort gemacht wird okay oder ist es nicht okay, damit die Spieler sich anpassen können. Wenn sie dann immer noch meinen, wissentlich ignorieren zu müssen, dass jemand gesagt hat, das ist für uns nicht okay, dann ist es okay, dass sie bestraft werden. Aber das ist in ganz, ganz vielen Fällen nicht der Fall. In ganz, ganz vielen Fällen ist es in der Vergangenheit so gewesen, dass Spieler für ganz normale Spielweise bestraft wurden für etwas, das genauso gut hätte legitim sein können, wo es nur die Willkür eines Entwicklers bestimmt, ob es legitim ist oder nicht und dann noch im Nachhinein gebannt wird und das ist unfair. Hey Barlow, schaue gerne deine BMZs zum Entspannen nach der Arbeit, das freut mich sehr. Mal eine Frage außerhalb von WoW, wie stiegst du zu Apps wie Tinder und Lavoo? Ich kenne die beide nicht, von Tinder habe ich schon mal gehört, benutzt habe ich noch keine von beiden. Das war so ein bisschen nach meiner Datingzeit glaube ich, sind die beide beliebt geworden. Ich verstehe die so, dass es einfach Apps sind, mit denen man Leute kennenlernen kann. Da habe ich grundsätzlich absolut nichts gegen. Also seine Partnerin oder seinen Partner übers Internet kennenzulernen ist glaube ich längst eine totale Normalität geworden. Ich habe meine Frau übers Internet kennengelernt, meine Freundin. Wir haben uns auf einer Webseite für große Leute kennengelernt. Überdurchschnittlich große Menschen unter anderem ein Diskussionsforum haben, aber auch die Möglichkeit sich Privatnachrichten zu schicken und unsere Profile anzulegen. Da haben wir uns kennengelernt. Hast du Erfahrungen mit dem dadurch verstärkt auftretenden Phänomen Ghosting und Benching? Beides muss ich nachgucken. Bei Ghosting hatte ich eine ungefähre Idee, was das ist. Ghosting heißt einfach den Kontakt einschlafen lassen. Also mit jemandem, mit dem man sich vielleicht mal verabredet hat, sich nicht mehr zu verabreden, ohne jeweils wieder irgendwas zu sagen. Weiß ich nicht. Also es gibt Leute, die sagen, dass das völlig legitim ist. Es gibt andere, die sagen, dass man doch zumindest einfach sagen kann, ich habe kein Interesse. Anstatt dass jemand sich halt wundert und dreimal nachfragt. Keine Ahnung. Also ich finde so ein typischer freundlicher menschlicher Umgang miteinander wäre zu sagen, hey du, kein Interesse oder ich habe jemand anderen kennengelernt oder sonst irgendwas in der Art, um sich das zu sparen, dass jemand da im Limbo hängt und keine Ahnung hat, warum plötzlich keine Antwort mehr erfolgt. Und Benching ist interessant. Auch das musste ich nachgucken, weil ich da überhaupt keine Ahnung hatte, warum es geht. Und das bezeichnet offenbar, ich kann das nur wiedergeben, was ich in Artikeln gelesen habe, dass man jemand nicht ghostet, also nicht komplett den Kontakt abbricht, sondern weiter so ein bisschen warm hält. Also durchaus mal eine Nachricht schicken und so weiter und so fort oder in Kontakt bleiben, aber sich eben nicht verabredet mit dem Hintergrund, dass man vielleicht andere Partner, potenzielle Partner, Partnerinnen hat, mit denen man sich verabredet. Aber wenn das nicht so läuft, dann vielleicht doch mal wieder anzurufen. Ja, keine Ahnung. Gehören immer so ein bisschen in dem Fall zwei Leute dazu, einer, der es macht und einer, der das mit sich machen lässt. Das klingt nicht toll. Also es klingt jetzt nicht nach einer moralisch hochwertigen Art und Weise, mit jemandem umzugehen. Auf der anderen Seite denke ich mir, im normalen Leben passiert das immer wieder mal, dass der Kontakt zu jemandem zwar so lose aufrecht gehalten wird. Man schreibt mal hier und da irgendwie eine Nachricht, hat sich aber seit Ewigkeiten nicht verabredet, ohne dass das jetzt gezielt als motiviert ist, als was du als Benching beschreibst. Keine Ahnung, wie eure Erfahrungen damit so sind. Aber wie gesagt, ich bin aus diesem Dating Pool nun auch seit etlichen Jahren raus. Von daher habe ich da keine neueren Erfahrungen, die ich mit euch teilen könnte. Vielleicht wären die auch total anders als bei euch, weil ich nun mal ein gutes Stück älter bin als viele von euch. Eine weitere Story als Debt des Tages. Ich habe mir vor einiger Zeit mal den Titel der Wahnsinnige wie insane zugelegt, weil ich mir dachte, das ist der Titel für mein Shadow Priest, ja passt. Bevor jemand fragt, ja ich hatte damals viel Zeit mir sowas anzutun. Na ja gut, wir sind in einer Community von Leuten, die Zeit haben, sehr regelmäßig WoW zu spielen und sich Videos zum Thema WoW anzugucken, also muss mir keiner erzählen, dass ein anderer zu viel Zeit hat. Für diesen Erfolg muss man ja unter anderem die klassik Goblin-Fraktionen auf ehrfürchtig bekommen und bei den Blutsegelbucanieren auf wohlwollend. Wer die beiden Spezigruppen nicht kennt, die können sich nicht leiden. Du kriegst den einen Ruf bei dem anderen, aber verlierst den Ruf bei der Fraktion, die du haust. Jetzt bin ich also etwas irritiert gewesen, wie zum Henker man denn die einen auf ehrfürchtig und die anderen auf wohlwollend bekommen sollte. Ein bisschen Recherche ergab, hatte dann ergeben, dass es im Arati-Hochland an der Küste einen Mob gab. Dieser gab Ruf bei den Bucanieren ohne den des Dampfdruck-Harttails zu verringern. Respawn Zeit ungefähr 10 Sekunden und gab ungebufft 5 Ruf. Mit Buffs also um die 8. Warte mal, jetzt muss ich mal kurz hochrechnen. So, Rechner. Also mit Buffs, aber die kannst du ja nicht permanent haben. Also das lohnt sich ja, weil ob es sich überhaupt lohnt jedes Mal wieder zurückzugehen zum sowas wie Dunkelmahn im Mondjahrmarkt oder so. Fangen wir mal mit 5 an. Also 5 mal 6 wären 30 Ruf pro Minute, wenn er alle 10 Sekunden respawned und man die instant killed. 30 pro Minute mal 60 sind 1800 die Stunde, wären 20 Stunden ungefähr. Man braucht 36.000 Ruf oder so, ganz grob. Die größten sind 21.000, ist die höchste Stufe. Da drunter ist 12. Keine Ahnung, also um den Dreh wären 20 Stunden. Das ist viel, aber nicht ganz fürchterlich, finde ich. So, nur grob überschlagsmäßig. Mit Buffs ja dann vermutlich noch ein bisschen weniger. Ich denke, ich muss nicht erwähnen, dass ich daraufhin eine viel zu lange Zeit im Arati Hochland verbrachte. Nach mehreren Wochen des Farmens fragte mich dann ein Gilton-Kollege, was ich denn eigentlich die ganze Zeit im Arati Hochland mache. Ich erklärte ihm das Problem. Ich kann sein Lachen noch heute hören. Nachdem er sich wieder gefangen hatte, erklärte er mir, dass für die Helden tat, man den Ruf zwar braucht, aber nicht gleichzeitig. Hast du den Ruf einmal erreicht, dann reicht das. Na ja, jetzt bin ich Blutsiegeladmiral und wahnsinnig. Ach und den Titel habe ich jetzt auch. Ich überlege gerade, ich habe den Titel auch gemacht und ich habe natürlich im Chat nachgefragt und da sagte mir dann das, weil das ist, das Problem sieht jeder erstmal und denkt sich, wie soll denn das gehen, wenn ich den einen Ruf hochpusche, dann verliere ich ja den anderen. Von daher finde ich, dass das jetzt nicht besonders dumm ist. Was mich nur wundert ist, dass du, bevor du herausgefunden hast, dass du die nicht gleichzeitig oben hast, herausgefunden hast, dass es einen Mob gibt, der beiden Ruf gibt. Und dann frage ich mich wieder, ob du extrem viel Zeit verloren hast. Denn wenn wir jetzt so grob die Größenordnung 20 Stunden mit Buffs vielleicht weniger haben, hast du ja zwei Fraktionen zu der Zeit auf Cap gebracht. Andere hingegen, wenn die vorher auf Null waren. Wahrscheinlich hattest du bei denen ja sogar schon ein bisschen Ruf vorher, wenn die vorher auf Null waren. Das heißt, wenn wir sagen wir einfach mal 20 Stunden, dann wären das 10 Stunden pro Fraktion. Ist das einzelne Level der Fraktion so signifikant kürzer als 10 Stunden pro Fraktion, dass man sagen muss, du hast so extrem viel Zeit verschenkt? Ich glaube nicht. Also ich glaube, das dürfte zumindest in derselben Liga spielen. Es ist jetzt nicht so, als ob man den Ruf in einer Stunde von verhasst auf exalted gepusht hat. Ich glaube, aber exalted braucht man vielleicht auch gar nicht. Ich weiß es nicht. Aber das wäre dann in beiden Fällen der Fall, egal bei welchem Mob Typ. Also ja, ist auf jeden Fall auf jeden Fall schön. Aber ich glaube, so schlimm ist das gar nicht gewesen. Das soll es gewesen sein für heute. In diesem Sinne. Sagt euer Onkel Barlow.