OnkelBarlow/BMZ/697: Classic Plus, Einzelschicksale, Die Classic-Elite

#	date	runtime	url
701	2019-09	00:30:45	YouTubeSpotify

Zusammenfassung

<Zusammenfassung>

Transkript

Hallo und herzlich willkommen hier ist Barlow mit BMZ Nummer 697 und den Themen Classic Plus, Einzelschicksale und die Classic Elite. Ihr merkt schon wir haben einige Classic Themen momentan habe ich aber grundsätzlich nichts gegen, solange es interessante Fragen sind, weil es natürlich viele von euch interessiert die gerade wieder angefangen haben oder vielleicht zum ersten Mal spielen. Hey Barlow, die in meinen Augen interessanteste und spannendste Variante hinsichtlich der Zukunft von Classic hast du gar nicht benannt diese ist in der Community unter Begriff Classic Plus bekannt und wurde von Blizzard sogar selbst ins Spiel gebracht. Damit gemeint ist dass Blizzard nach dem Ende der Nux-Phase Classic mit neuem Content, welcher aber konform ist mit dem Classic Spieldesign erweitern wird. So würden langfristig zwei Varianten, zwei verschiedene WoW Branches entstehen, also zwei WoW Zweige entstehen, für die entsprechend auch recht unterschiedlichen Zielgruppen. Meinst du die sind recht unterschiedlich, weil das das erste was ich bezweifle. Also ich glaube nicht, dass die Classic und dann Burning Crusade spielen eine Zielgruppe so unterschiedlich ist von einer die sich weiteren Content für Classic wünschen würde. Ja ich habe diesen Gedanken mal gehört, dass man das machen könnte. Ich lehne mich jetzt mal auf dem Fenster, ich halte das für unwahrscheinlich. Was die Wahrscheinlichkeit, dass die meine Aussage oder meine Einschätzung richtig betrifft. Ich habe es auch für unwahrscheinlich gehalten, dass Leute innerhalb der ersten Woche Molten Core clearen. Das heißt nicht. Aber ich versuche zu erklären warum ich das für unwahrscheinlich halte. Neuen Content zu entwickeln für Classic ist nicht wirklich leicht oder viel leichter als neuen Content zu entwickeln für das aktuelle Game. Es braucht, ich würde mal sagen vermutlich fast den gleichen Entwicklungsaufwand, weil es müssen Stories geschrieben werden und es müssen Encounter gemacht werden und so weiter und so fort. Also ob ich das für neuen Content oder alten Content mache spielt jetzt keine so große Rolle. Was das größere Problem daran ist oder was das große Problem daran ist, ist dass ich glaube, dass es so ein Großteil von dem widerspricht, was diejenigen interessiert, die sich für Classic interessieren und das ist halt ein authentisches, möglichst authentisches Gefühl etwas zu spielen, das so ist wie Classic. Damit haben einige Leute sowieso ein großes Problem und ich will nicht sagen, ich habe das vor Jahren schon gesagt, aber ich habe es vor Jahren schon gesagt, dass vieles von dem was man mit Classic verbindet damit zu tun hat, wie man selbst das Spiel damals gespielt hat. Vieles hat davon damit zu tun, dass man selber oft, viele von euch werden noch keine Erfahrung mit anderen MMOs gehabt haben, mit der Herangehensweise an MMO. Also wie begreife ich ein Level- und Gearing-Konzept? Woher bekomme ich überhaupt Equipment? Wie funktionieren diese ganzen komplexen Spielmechaniken gerade bei Spielern, die Spiele in dieser Komplexität noch nie gespielt haben? Das war für ganz ganz viele Spieler neu und deswegen war es nicht verwunderlich, dass manche halt Wochen und Monate, obwohl sie viel gespielt haben, gebraucht haben, um alleine auf Max-Level zu kommen, dass manche ihre Charaktere gelöscht haben, weil die Ausrüstung kaputt war und sie nicht mehr reparieren konnten und dass es irgendwie 150 Tage gedauert hat, bis Molten Core geklärt war. Vieles davon hat damit zu tun, dass das Spiel für die Spieler sehr sehr neu war und deswegen ist es glaube ich so, dass einige von denen im Moment ernüchtert sind, deshalb ernüchtert sind, weil das mit der Realität gar nicht mal so viel zu tun hat. Also wenn man jetzt ein Classic spielt, egal wie präzise das so ist wie Classic, es wird sich oft sehr sehr anders anfühlen, weil man selber ein ganz ganz anderer Spieler mit ganz ganz anderen Erfahrungen ist. Nichtsdestotrotz gilt aber, der wichtigste Schritt bei der Produktion von Classic war nicht ein gutes Spiel zu machen, also bei der Wiederauflage von Classic, der war in gar keinen Punkt ein gutes Spiel zu machen, sondern authentisches Spiel zu machen. Und jede Entscheidung, egal wie schlecht sie ist, egal wie schlecht das Game Design, das daraus erwächst ist oder die Probleme, die sie mit sich bringt, immer die Variante zu wählen, die die authentischere ist. So das ist ganz ganz wichtig im Hinterkopf zu behalten. Warum? Weil es für die meisten Leute der der der wohl wichtigste Punkt war, dieses entsprechende Spiel zu spielen. Nicht weil es gut ist, sondern weil es authentisch ist. Manche sagen, glauben vermutlich auch, dass es gut ist, will ich gar nicht ausschließen. Aber der wichtigere Teil ist nicht der, sondern der wichtige Teil ist, dass es nach Möglichkeit authentisch ist. So. Das trifft nicht mehr zu, wenn ich neue Expansions dafür mache. Wenn ich neue Expansions mache oder neue Inhalte schaffe, dann sind das neue Inhalte. Und neue Inhalte, egal wie gut sie sind, stehen oft und meistens massiv im Kreuzfeuer der Kritik, gerade von denjenigen, die zurückgehen zu Classic und dort bleiben wollen und tatsächlich das als ihres betrachten. Da geht es in vielen Fällen, das merkt man und liest man immer wieder, nicht darum, was besser ist, sondern dass darum, dass das was alt ist, was retro ist und so, das ist das bessere. Und es wird oft alles, aber auch alles und jede Entwicklung, die neu ist, egal wie gut sie sein mag für jeden anderen Menschen oder ob sie sogar messbar besser ist, wird kritisiert. Und im Prinzip mit dieser Idee schafft man sich das Schlechteste aus beiden möglichen Welten. Man schafft sich den massiven Entwicklungsaufwand wie für eine neue Expansion, um etwas zu machen, was bewertet wird nach den quasi modernen Standards, nach dem alles ist immer schlechter geworden, Standard von dieser doch sehr besonderen Zielgruppe, von der Kernzielgruppe und von der reden wir von Leuten, die bis auf Max-Level hochleveln und dann vielleicht sogar noch weiterspielen und so. Wie viele das sein werden, wird sich zeigen. Es wird nicht die Mehrheit der Spieler sein, aber das ist der Teil, der übrig bleibt, für den du diese Expansion machen würdest. Und umgekehrt für diejenigen, die gerne neue WoW Content, neuen WoW Content spielen, wäre es der große Nachteil, dass dieses alles zu den doch teilweise arg in die Jahre gekommenen Game Designs von von Classic oder vermutlich Classic slash PC, weiß ich nicht, passieren würde und das wäre halt auch so ein riesen Ding. Vermutlich dürfte es noch nicht mal BC Logiken und Verbesserungen einführen, weil man dann sagen würde, wenn es eine Classic Expansion sein soll, dann muss es ja nach Classic Regeln laufen. Weiß ich nicht. Es ist gut möglich, dass das passieren könnte und deswegen halte ich das für unwahrscheinlich. Also es ist quasi die die dafür existierende Zielgruppe ist mit hoher Wahrscheinlichkeit, keine die einem dieses Ding aus den Händen fressen würde und verbunden wäre das mit einem riesigen Entwicklungsaufwand. Also mit dem Entwicklungsaufwand, den halt eine Expansion hat und das ist der größte Entwicklungsaufwand, den es zur Zeit in WoW gibt und der zweitgrößte nach ein komplett neues MMO machen. Es gibt ja eine viel einfache Lösung und die viel einfache Lösung wäre halt zu sagen, naja, wenn Classic vorbei ist, dann schließen wir halt das an, was auch nach Classic gekommen wäre. Damit hätten wir das Problem nicht, dass wir etwas neues entwickeln müssen und wir hätten wieder den Faktor, dass es authentisch wäre, also in dem Fall Burning Crusade. Ich weiß, dass es irgendwie reizvoll ist, so ein bisschen das zu machen, was in World of Warcraft selber storytechnisch ja auch passiert ist. Wir sind in der Zeit zurückgereist, zum Beispiel in -ed un 'ed und haben dort quasi so einen parallelen Handlungsfaden begonnen und im Prinzip ist ja WoW Classic genau das, was das Game betrifft. Wir sind auch wieder in der Zeit zurückgereist zu WoW Classic und könnten theoretisch jetzt auch einen parallelen Handlungsfaden beginnen. Man soll wie gesagt nie nie sagen, ich halte es für hochgradig unwahrscheinlich und ich glaube, es ist halt, ja, also ich kann es nicht besser zusammenfassen, als es wäre aus meiner Sicht das Schlechteste aus allen möglichen Welten, den neuen Content zu machen für Classic und die Classic Spielmechaniken. Thema Einzelschicksale, für Einzelschicksale Spenden oder nicht? Hallo Barlow, was denkst du über die Spenden oder über Spenden für Einzelschicksale? Momentan wird in den sozialen Medien viel über den kleinen Michael, viel für den kleinen Michael geworben. helpmichael.de. Kurz zusammengefasst, Michael leidet unter einer Muskelkrankheit, die dazu führt, dass er bald stirbt. Eine lebensrettende Injektion existiert nur in den USA, da das Medikament in Deutschland noch nicht zugelassen ist und kostet 2,1 Millionen Dollar. Es gibt Menschen, die sind berührt und spenden. Auch ich habe gespendet, da ich selber einen einjährigen Sohn habe und die Vorstellung, dass der Kleine sterbenskrank wäre, für mich unvorstellbar ist. Dann gibt es wiederum Menschen, die sagen, dass dieses Schicksal eines von vielen ist und wieso sollte man für dieses eine Schicksal spenden und für die andere nicht? Man kann schließlich nicht alle retten. Nur weil dieses eine Schicksal gerade das bessere Marketing hat, hat man als Betroffener bessere Chancen. Also lässt man es sein. Ich kann beide Seiten verstehen und würde niemanden verurteilen. Wie denkst du darüber? Ja, die Mischform davon ist natürlich zu sagen, warum nur den kleinen Michael und nicht die Kinder in Afrika? Aber das Ding ist halt diese Logik, also ich nenne die immer die Kinder in Afrika Logik. Die kann man halt immer anwenden und sie ist aus meiner Sicht immer unglaublich kurzsichtig gedacht, um nicht zu sagen, sie ist eigentlich gar nicht durchdacht. Die Logik ist immer wie folgt, egal welches Problem existiert, das ist universell machbar. Wenn ich sagen kann, Mist, ich ärgere mich gerade darüber, dass keine Ahnung, dass ich den Lüfter an meinem PC austauschen muss. Dann kommt jemand an und sagt, aber in Afrika sterben jeden Tag tausende Kinder und dein Problem ist dein PC-Lüfter. Und das lässt sich universell anwenden, egal bei was, das lässt sich natürlich am leichtesten anwenden, wenn jemand für irgendetwas Geld ausgibt. Von dem Geld hättest du x Kindern in Afrika das Leben retten können. Oder was auch immer gerade das aus deiner Sicht größte Problem auf der Welt ist, gerade dann, wenn es etwas wäre, wo man sagen könnte, das Geld, was ich irgendwo einsetze, würde da am meisten Menschenleben retten. Wenn man immer diese Art von Logik oder Arithmetik einsetzt, dann kann man nichts machen, darf man nichts machen und für nicht sein Geld ausgeben, bevor nicht die Leben aller Kinder in Afrika gerettet sind. Nicht, dass das falsch wäre, wie überhaupt nicht sagen, dass das falsch wäre, das zu tun oder dafür Geld zu spenden. Um Gottes Willen, das will ich nicht sagen. Nur diese Logik kannst du halt immer anwenden, wenn irgendjemand für irgendetwas, irgendjemand anderen etwas Gutes tut, finanziell Gutes tut oder selbst nur Zeit aufwendet. Selbst beim nur Zeit aufwenden. Wenn du sagst, ich hab keine Ahnung was und selbst dann, wenn es für etwas an sich positives ist, selbst dann, wenn du sagst, ich hab zum Beispiel gestern oder in den letzten Tagen, wann auch immer das aktuell war, war ich auf Demonstrationen noch mal gegen das, gegen den Upload-Filter oder so. Dann kann jemand sagen, wie viel Zeit war das insgesamt, die du dafür gebraucht hast, in dieser An- und Abreise? Zehn Stunden. Die zehn Stunden hättest du arbeiten können. In den zehn Stunden hättest du vielleicht 150, 200 Euro, keine Ahnung was du verdienst hättest, verdienen können und mit den 200 Euro hättest du wiederum irgendwo Menschenleben retten können. Das ist immer anwendbar und es ist sogar auf moralischer Ebene immer anwendbar. Zum Beispiel, wenn dich irgendein Schicksal von irgendwen bewegt und du das mitteilst. Zum Beispiel von den Prominenten. Du bist mit Star Wars groß geworden und warst richtig traurig, als du mitbekommen hast, dass Carrie Fisher gestorben ist. Und dann sagst du oder schreibst irgendwo, keine Ahnung, Rest in Peace Carrie Fisher. Und das ist keine unrealistische Situation. Ich hab Typen gehabt, die auf so was, auf Facebook zum Beispiel geschrieben haben. Was für Heuchler. In Afrika sterben täglich 10.000 Kinder, aber sie sehen halt nur oder sie interessieren sich nur für irgendeinen zufälligen Prominenten, der gestorben ist. Wie dumm das ist, so zu denken, merkt man am leichtesten daran, wenn man das Ganze in einer anderen Art und Weise aufheit, indem man sagt, naja gut. Wie wäre es, wenn hast du getraut, als irgendwie, keine Ahnung, deine Mutter oder dein Vater gestorben ist. Ach ja, du hast getraut, als deine Mutter und dein Vater gestorben ist. Das ist nur eine Person und die ist vielleicht sogar in einem hohen Alter gestorben. Aber in Afrika sterben täglich 1000 Leute und da trauerst du nicht. Abgesehen davon, dass es bescheuert ist, daraus zu folgern, dass jemand die Trauer über einen Todesfall ausdrückt, daraus zu folgern, dass er über etwas anderes nicht trauert. Das ist meistens nicht zulässig oder das nicht genauso schlimm findet oder nicht zumindest ebenfalls schlimm findet. Aber es ist halt immer anwendbar. Und es ist absurd, also es ist natürlich absurd, weil man jemanden sehr leicht klar machen kann, warum das keine arithmetische Rechnung ist. Warum diese diese Art von Hilfe oder Gefühl oder sonst was keine arithmetische Rechnung ist. Weil wir eben keine keine keine keine Ahnung können keine keine data sind oder oder oder wie ist der lenz hendriksen in alien komme ich gar nicht drauf der hat auch einen coolen namen bis schon was beschob ich glaube es war beschob ja wir wir rechnen und wiegen halt nicht so auf es gibt halt dinge die bewegen uns genau wie wir möglicherweise bei einem film weinen aber nicht wenn eine person x oder y ums leben gekommen ist und wir davon erfahren nicht weil wir es schlimmer finden dass keine ahnung lessie gestorben ist oder bambis mutter sondern weil das emotionen sind die wir in vielen fällen nicht nur in vielen fällen sondern eigentlich allen fällen nicht kontrollieren können daraus folgt aber auch dass wir darauf unterschiedlich reagieren und am leichtesten zu begreifen ist es vermutlich für die meisten immer wenn man die eigene familie als maß starten wenn man sagt ok ich gebe dir die folgende möglichkeit irgendwie dein eigenes kind ist erkrankt ein von mir aus dreijähriges kind und du hast die möglichkeit die 15.000 euro die du bespart hast oder 20.000 oder wie viel auch immer die auf die hohe kante gepackt hast aufzuwenden dafür dass dein kind am leben bleibt die alternativen wäre dass du mit dem selben geld und dem selben aufwand irgendwo anders zähnleben retten könntest was würdest du als elternteil machen die verrückte geschichte ist wohl dass ich glaube glaube ich mal ich bin selber keinen kein vater aber ich glaube mal viele eltern würden sagen ich fände es ganz gut wenn kevin überlebt wenn mein kind überlebt oder chantal den narrers wie auch immer und das hat nichts mit mit irgendwie ich sag mal verschoben in maß stehen oder falsche falsche im handeln zu tun man hat vermutlich im idealfall eine gewisse art von von bindung zu seinem kind und auch da spreche ich nur wieder vom idealfall viele eltern fänden ist ganz cool wenn ihr kind nicht mit drei jahren stirbt so und jetzt kommen wir wieder zu deinem zu zu diesem fall mit mit mit michael ja es ist nicht das effizient arithmetisch gesehen nicht das effizienteste was du tun kannst aber ich kann absolut verstehen warum du denkst ich könnte auch in dieser situation sein und in der situation würde ich mich auch freuen wenn die chance besteht dass andere helfen und mein kind deswegen überleben kann nochmal wenn wir vom vom optimum für die welt ausgehen ist das nicht die beste lösung nur diese absurde logik anzuwenden wenn wir das tun wollen würden müssten wir das immer tun und dann werden wir sehr sehr schnell in sehr sehr absurden gedanken spielen und situationen in denen wir vermutlich selber gar nicht überleben würden weiß ich nicht mal genau die situation können es halt auch geben weil es in effektiv ist uns selbst am leben zu halten und deswegen bei allem verständnis dafür solche gedankenspiele manchmal durchzugehen wenn leute etwas grundsätzlich gutes tun und wir müssen glaube ich nicht darüber diskutieren dass es grundsätzlich gut ist ein leben zu retten dann denke ich kann man seine kritik mal für sich behalten es gibt genügend dinge die menschen tun die schlecht sind die die ohne ohne jeden zweifel grundsätzlich nicht gut sind wie man kritisieren kann dann kann man sich aus meiner sich vielleicht so ein bisschen sparen die moral keule auszupacken wenn leute tun etwas tun was was was gut und positiv ist und ja punkt bin überlegen überlegen ob ich noch was dazu sagen soll aber der wichtigste teil ist vielleicht irgendwie zumindest mal den leuten keinen vorwurf zu machen bei anderen kann man immer noch darüber streiten dass man halt sagt irgendwie wenn wenn dich ein freund fragt er sagt er möchte jeden monat keine ahnung was 50 euro für irgendwas gutes ausgeben und er sich fragt was ist denn wohl das beste was er damit machen kann dann kann man auch sagen in so einer situation wo jemand keine spezielle präferenz hat oder keine spezielle emotionale bindung oder so dann hilft man ihm vielleicht eine lösung zu finden wo er anschließend das gefühl hat damit am meisten gutes getan zu haben da spricht auch nichts gegen versteht mich nicht falsch das spricht nichts gegen zu sagen mit dem was ich einsetze ist mein wunsch möglichst optimal zu handeln aber leuten einen vorwurf zu machen ihren gefühlen nachzugehen und damit daraus folgend etwas positives zu tun bin ich halt genauso bescheuert wie die leute die die die fett in ihrem sessel sitzen die füße auf dem fliesen tisch stellen und sich darüber beschweren dass ein milliardär nur 90 prozent seines vermögens jedes jahr spendet um damit leben zu retten während sie selber gar nichts produktives tun das macht mich auch immer wahnsinnig oder hat ja noch genug übrig wen interessiert ob er noch genug übrig hat der punkt ist dass er bereit ist ein riesen teil seines vermögens auszugeben um anderen menschen zu helfen kann man das nicht einfach mal akzeptieren und sagen ja das ist irgendwie gut wenn menschen das machen die meisten von euch können das manche können es nicht und die von verdienen vermute ich eigentlich nicht meine wut sondern eher mein mitleid aber gut thema die classic elite hallo Barlow zu allererst möchte ich aus egoistischen gründen gute besseren wünschen da ich teilen krafts baby den lohr talk in sein vermisse dankeschön trotzdem für die geschichte wichtig ein kleiner umriss zu mir ich bin schuldigung ich bin 23 studiere also zumindest nicht ganz blöd das folgt daraus nicht zwingend gut weiter im text habe auf einem sehr offinaren weotl kassel bei mir karakter auf max level gespielt und dies ebenso auf retail was glaube ich eine gewisse erfahrung in den gebieten instanzen und generell dem spiel mit sich bringt als scharer normal down mehrfach zehner keys in time hoffe daher ein vergleich zu classic anstellen zu können nun zur situation ich bin an einem tag von drei instanzen gruppen zwei rausgeworfen worden meine erste überlegung war ob ich das problem war gut möglich da ich der gemeinsame nenner beider gruppen war nach langen überlegen bin ich zu dem schluss gekommen dass es einen weiteren gemeinsamen nenner gab das alter meiner mit ja das jetzt die alten mitspieler die bösen und der fakt dass sie alle originale classic spieler waren die spezifische situation war dass ich in den instanzen bei fast jedem pull aku gezogen habe nun überlegte ich ob dies ein problem sei ich spiele fast mädchen habe genügend tools um akro zu spielen blink und frost noch blink und frost war es fast immer das dümmste was man machen kann denn wenn du aggro ziehst und frost über benutzt und die mobs geroutet sind hauen sie auf das nächste ziel was in schlagreichweite steht das ist ganz ganz selten etwas was viel bringt was du was du da machst also es sorgt sie auch dafür dass andere mehles einfach umgeklatscht werden überhaupt nichts dafür können aber gut ja also gut für distance oder schieb zum rausnehmen ebenso kann durch die mana barriere fest hängen eine option sein dies kann so gar nicht selten für weniger schaden auf dem tank sorgen ja wenn du ins gesicht bekommst dann ist das weniger schaden auf den tank aber du hast recht also die mana barriere ist ja quasi ein heal den du nur für dich anwenden kannst also sind absorb aber von der logik her ist das ja genau dasselbe und in der tat kann das eine effektive möglichkeit sein genau wie kaiten allgemeine effektive möglichkeit sein kann wie wir im moment sehr häufig im aktuellen content in Mythic plus situationen sehen wo genau das so gespielt wird wobei da meistens der tank auch diejenigen der die aggro hat so dies kann sogar ebenso versuchte ich durch beobachten vom healer mana und tank leben zu gucken ob wir nachteile hätten durch meine spielweise und merkte ich bin immer platz eins im damage wahrscheinlich weil mages sehr stark sind der healer hat immer genügend mana und ist nie und es ist nie jemand auch nur nahe dem tode gekommen trotzdem wurde ich immer wieder konfrontiert ob ich überhaupt wisse wie mein classic spiele worauf ich versucht habe oben beschriebene argumenten sachlich mitzuteilen ab diesem punkt passiert etwas sehr interessantes springen aber kurz eine eine seite zurück trotzdem wurde ich immer wieder konfrontiert ob ich überhaupt wissen wir classic spiel ok worauf ich versucht habe oben beschriebene argumenten sachlich mitzuteilen x zweifel ab diesem punkt passiert etwas sehr interessantes die erwachsenen mitspieler fingen an nur aufgrund der tatsache dass ich nie original classic gespielt habe und retail spieler sei mich zu beleidigen jedes argument zu ignorieren ich sei ein kack kind hätte durch retail kein skill zitat was sind kies bf als viel zu einfach sie lfr und vieles mehr ich habe versucht mich 30 minuten mit diesem moment wo er wussten überhaupt dass du nie classic gespielt hast aber gut 30 minuten mit diesen menschen zu unterhalten wobei ich aktiv darauf geachtet habe nicht zu beleidigen auf punkte einzugehen zu gehen und raum für argumenten des gegenübers zu lassen trotzdem wurde ich in dem moment wo ich classic in punktus kill indirekt unter retail gestellt habe durch spielweise meant trotzdem wurde mir in dem moment wo ich classic in punktus kill direkt unter retail gestellt habe durch spielweise unfassbar viel hast entgegen gebracht wieso moment du hast classic in punktus kill unter retail gestellt durch spielweise das verstehe ich nicht hast du dich darüber geäußert dass classic wenig skill benutzt oder benötigt wenn ja ist das ist das etwas von dass wie dass mein mein x rechtfertigt wo ich sagte oben oder wo du sagt es oben beschriebene argumenten sachlich mitzuteilen was ja nicht notwendigerweise dann so ist wieso und zum vergleich die drei die dritte instance eher eine andere lehrte gruppe renten zusammengestellt da wir circa level 27 kral gespielt haben circa level 30 laut blizzard jeder kann das in der klasse das ergebnis kein wipe aber chatten und spaß und der dungeon war clear hier haben die DDs alle eher wie ich gespielt also schnell damage gemacht und mit fähigkeiten aggro gehandelt waren aber auch sichtlich jünger und keine klasse classic nazis frage 2 sollte man solche konfrontation immer vermeiden da ich hier bin der sowas eigentlich immer sucht um einen austausch zu schaffen und zu gucken welche argument die gegenseite hat zudem möchte ich ehrlich gesagt nicht immer zweck rational handeln mit dem hintergedanken das bringt eh nichts da man dies bei jeder person erst weiß wenn man mit ihr gesprochen hat gute bessung würde mich freuen im BMZ vorzukommen also erstmal grundlegend hast du natürlich völlig recht also akro zu haben ist jetzt nicht nicht etwas was man grundsätzlich und binär vermeiden muss als damage dealer was man vermeiden muss ist dass daraus nachteil entsteht der schlechter wäre als die situation keine akro zu haben das mal der wichtige teil das ist in rates fast immer dass oder wenn man so in Raid ist es dann fast immer binär da ist es fast immer unausweichlich schlecht wenn damage dealer aggro hat weil der boss sich dann dreht das bedeutet dass die positionierung der anderen spieler nicht mehr richtig ist möglicherweise dass sie sterben weil es halt irgendwie drachen mit tail swipe gibt oder einem cleave nach vorne der die mehles umhaut und so weiter sofort und weil es nicht immer die tools gibt diese aggro schnell genug zurück zu bekommen und aber auch nicht die möglichkeit den entsprechenden mob oder boss oder was auch immer zu kiten beziehungsweise so schnell tot zu bekommen dass es sowieso egal wäre also da sieht es immer etwas anders aus da ist es meistens falsch aggro zu haben und es gibt meistens keine keine keine gute lösung dafür also die einzige lösung ich halt kenne als major in der situation bei den bosses blink vor das gesicht des bosses macht da eisblock und hoffe dass der tank die die die aggro zurück hat bevor es dich irgendwie mit dem nächsten schlag umgehauen hat oder bevor der eisblock ausläuft aber gut es ist wieder ein bisschen anderer punkt die frage ist halt und das ist ein bisschen schwer rauszulesen weil du sagst du hast das irgendwie versucht irgendwie sachlich und neutral mitzuteilen dann sagst du aber einige dinge die um die eine diskussion gegen die offensichtlich im sehr erweiterten talk zu diesem thema passiert sein müssen zum beispiel dass überhaupt wissen dass du nie klasse gespielt hast und so weiter und sofort und dann diese komische skillgeschichte mit BfA und klasse nicht dass du damit zwingend falsch liegt aber ich will damit nur sagen da ist ja mehr an an an diskussionen unterhaltung passiert als nur ein eine sachliche beschreibung der situation sehr wahrscheinlich und dann wird es für mich immer unglaublich schwer zu beurteilen wer da richtig liegt und wer nicht wenn du dich halt irgendwie wie eine offene hose verhalten hast dann ist es grundsätzlich egal ob du recht gehabt hast oder nicht dann überschreibt der fakte dass du dich wie eine offene hose verhalten hast das ganze auch dieses das alter der spieler nehmen ein freund das spielt da überhaupt keine rolle in dieser geschichte also du beschreibst eine situation die im extremen fall einfach davon herrührt dass menschen ein ein ein verständnis davon haben wie ein spiel richtig zu spielen sei das hat grundsätzlich überhaupt nichts mit dem alter zu tun das hast du in der heutigen situation auch noch du hast teilweise sogar komplette falsche anwenDungeon dieser logik ich glaube zum beispiel das allgemein diese logik bei den bei den entsprechenden spielern so wie du die situation beschreibt falsch angewendet war ja es ist nicht optimal aggro zu ziehen aber es ist manchmal trotzdem nicht schlimm und oft nicht oft aber manchmal auch die bessere variante als nicht aggro zu ziehen in der situation die du beschreibst wenn du halt wenn die gesamte gruppe auf massiv damage verzichten muss und im prinzip du dafür sorgst dass alles nur länger dauert hast du dadurch keinen hast du dadurch nichts gewonnen und solche probleme habe ich immer wieder mal also dass halt leute auch ich habe beim thema übrigens wenn ihr hinter und ist den lärm hört bei mir wird das ganz den ganzen tag von morgens um halb neun acht halb neun bis abends um fünf sechs uhr an der an der façade des hauses gebohrt geschraubt und gearbeitet schön dass ihr das jetzt auch mal so ein bisschen mit hören dürft so aber wir waren stehen geblieben bei bei dem den menschen die so so so so halbwissen anwenden und das ist immer ein problem ich habe auch irgendwo noch leute gehabt die mir erklären wollten im aktuellen game wie wichtig over hiel sei und da muss man halt sagen nie also ober hier hat hat eine sehr sehr geringe bedeutung und und wenn überhaupt nur sehr sehr situativ weil früher ober hier sehr wichtig war um die leistung von highland beurteilen zu können weil man lange zeit kein hielmieter hatte das effekt der vielen kannte das heißt wenn ich jemanden der volle hp habe um 100 geheilt habe das hielmieter angezeigt der Barlow hat für 100 geheilt tatsächlich aber hat er für null geheilt und da war ober hiel extrem wichtig um überhaupt erkennen zu können wie viele effektive effektive heilung hat jemand gemacht das ist aber heute nicht mehr so wichtig und ja also wenn jemand auf mana geht und ich dann feststelle er hat irgendwie 90 prozent ober hier vorher gemacht dann kann ich schon sagen seine strategie war falsch aber wenn zwei leute hohe werte an effektiv hieling hatten oder der eine sogar einen höheren wert hatte hat aber ein minimal höheren wert an ober hiel hat er deswegen nicht schlechter geheilt so also manchmal wird wird so halt wissen schlecht angewendet bei aggro ist das auch so nicht finde es auch höchst höchst höchst höchst zweifelhaft so zu tun als wäre der fehler beim damage dealer wenn er aggro zielt er zieht das ist in glaube ich ganz ganz wenigen fällen richtig es ist in manchen fällen richtig mit sicherheit aber in so allgemein wenn das ein wiederkehrendes problem ist dann muss man sich zumindest sagen dass zwei dazu gehören dass ein tank die aggro nicht hat in dungeons kann es natürlich anders sein kommt immer darauf an wie gespielt habt wenn natürlich dem tank keine chance gibt es jemals auf irgendwas drauf zu hauen kann das auch sehr unproduktiv sein so zusammengefasst es ist irgendwie relativ schwer zu sagen wer in der situation sich falsch verhalten hat ich kann mir nur nicht vorstellen dass du aus zwei gruppen rausgeflogen bist einfach nur auf grund der tatsache dass du im prinzip perfekt gespielt hast alles glatt gelaufen ist und du rein informationen weitergegeben hast halte ich für unwahrscheinlich halte ich für sehr unwahrscheinlich ich glaube da ist irgendwie einiges an sich gegenseitig angekacke und kluge scheiße zusammengekommen und das hat einen erheblichen einfluss darauf gehabt so das soll es gewesen sein für heute genießt noch ein bisschen im hintergrund die bohrmaschinen oder hilti sondern keine ahnung was das ist wir hören dass wenn ihr möchtet morgen wieder in diesem sinne tschüss sagt euer onkel Barlow