OnkelBarlow/BMZ/53: Progress Race

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Zusammenfassung

<Zusammenfassung>

Transkript

Hallo und herzlich willkommen hier ist Barlow mit einem neuen BMZ und erstmal ein herzlicher Dank an den Macher dieser wundervollen Grafik, dieses wundervollen Thumbnails, Revit. Ich freue mich sehr darauf das in Zukunft benutzen zu können. BMZ mit dem Thema Progress Race heute. Und ich muss gerade mal nachgucken, weil zu dem Zeitpunkt wo ihr das Video schaut hat sich da vielleicht schon was geändert. Zum jetzigen Zeitpunkt wo ich das Video mache hat das Progress Race quasi ein bisschen über einen Tag alt in EU und Method steht bei 10 von 11, also kurz vor dem Ende des Progress Race. Und ich dachte mir es ist vielleicht mal ein ganz guter Zeitpunkt darüber zu sprechen. Jetzt vielleicht mal für diejenigen die überhaupt nichts mit dem Wort Progress Race anzufangen wissen. Damit meinen wir das Rennen um den weltweit ersten Kill in Klammern des Endbosses. In der Theorie von jedem Boss, aber im aktuellen Content ist damit meistens nur der Endboss gemeint. Ganz einfach, weil zu dem Zeitpunkt wo Europa zum ersten Mal, also EU das erste Mal in den Raid auf Mythic rein darf, auf der höchsten Schwierigkeit rein darf, hat Nordamerika oft schon einen Großteil der Bosse gekillt. Bis hin zu so einem Punkt den wir neulich hatten in, wo war das? Emerald Nightmare. Das wenn ich richtig gerechnet habe damals, ich habe das jetzt nicht nochmal nachgerechnet. Exaussus, die europäische Gilde die den World First Kill geholt hat von Saviors, wäre sie eine nordamerikanische Gilde gewesen und hätte genauso schnell relativ gesehen den Kill geholt, den Boss down gehabt hätte bevor EU überhaupt Zugang zu dem Raid auf mythischer Schwierigkeit gehabt hätte. Macht euch übrigens keine Sorgen, das was im Hintergrund so klingt als würden sich die beiden Hunde gegenseitig umbringen, ist völlig normal. Hoffe ich. Nein nur Spaß, alles gut. Das liegt natürlich daran, dass es immer extrem schwierig ist den Raid zu tunen, aber eine Frage die in dem Moment Tears of the Naru craft ich die? Ach nee Moment, ich muss Tears of the Naru craften, das ist ja was völlig anderes. Da Tears of the Naru craft. Es gibt bestimmt auch anders, aber ich bin gerade ein bisschen von dem neuen Menü in TSM überfordert. Früher gab es immer so ein Kontext Menü für Crafts, für World Quests zum Beispiel, aber so das hätten wir hinter uns gebracht. Es gibt Spieler die angemerkt haben, aber Moment mal der Word First Kill oder der First Kill wird hier berechnet von Öffnung des Raids bis Kill des Bosses, sodass wenn beide Gilden jeweils 24 Stunden brauchen würden oder sagen wir mal Nordamerika würde 23 Stunden brauchen oder 24 Stunden brauchen und EU würde 23 brauchen, hätte EU den Kill nach Nordamerika. Der Logik zufolge aber den First Kill, weil sie weniger Zeit seit der Öffnung brauchten. Dem ist nicht so, also bei WoW Progress zumindest ist dem nicht so. Bei WoW Progress wird gerechnet der Zeitpunkt, ich muss mal gerade gucken, wieso ist denn hier keine Invasion. Das verstehe ich gerade nicht, aber das macht nichts. Ich gehe jetzt einfach zum nächsten. Das ist halt eine interessante Frage. Wie sollte man das rechnen? Die Europäer sagen naja gut es ist halt wirklich unfair wenn die Amerikaner früher zugefahren. Im schlimmsten Fall wird das irgendwann darin enden, dass die amerikanischen Gilden einen Boss tot haben bevor wir den überhaupt sehen konnten. Die Amerikaner sagen, aber wenn wir jetzt die Zeit rechnen würden, seit der Öffnung hätten die europäischen Gilden ja einen Vorteil, weil sie schon sehen können wie die amerikanischen Gilden spielen und was sie machen. Eine Möglichkeit von Blizzard Seite dieses Problem zu lösen wäre natürlich einfach die Raids gleichzeitig aufzumachen. Dann würden sich aber die Leute beschweren, zu welcher Zeit machst du es auf? Zu welcher Uhrzeit? Denn die nordamerikanische Zeit verglichen mit unserer Zeit ist zwischen 6 und 9 Stunden. Also hat ein Unterschied zwischen 6 und 9 Stunden. Und die perfekte Raidzeit für den einen könnte die Nachtschlafende Zeit für den anderen sein. Also auch da würden sich dann vermutlich manche Spieler beschweren. Fair ist es jetzt trotzdem nicht. Dann gibt es auch Spieler die sich beschweren und zu dem Thema kommen wir gleich noch ein bisschen ausführlicher. Wie sieht es denn eigentlich mit Split Raids aus? Sind Split Raids fair oder nicht? Und es gibt wiederum andere die sagen, wer überhaupt mehr Stunden raiden kann ist unfair. Also es wäre kein faires Rennen, weil es Gilden gibt die mehr Stunden in dem Raid verbringen als andere. Das ist eine Sache die ich jetzt persönlich nicht so teile, weil das ist so ein bisschen so als würdest du sagen, eine Sportart ist unfair wenn eine Mannschaft mehr trainiert oder mehr Spielpraxis hat. Ich wunde mich nur gerade, dass ein Spieler in meiner Gruppe WTF sagt. Ich weiß nicht genau warum. Vielleicht überrascht ihn gerade irgendwas. Eine Frage die sich mir immer gestellt hat ist, warum hat Blizzard das immer Third Parties überlassen dieses World First Race zu überwachen? Normalerweise sind sie in jeder Art von PvE oder eSports extrem groß und versuchen sie ja auch auf Teufel komm raus möchte man fast sagen. Bei World of Warcraft im PvP Bereich seit über einem Jahrzehnt, also seit es Arenen gibt. Hab ich das gerade nicht in einen Raid umgewandelt? Dachte ich, ob sie. Kein Wunder das. Dass die Gruppe sich nicht füllt. Aber was das Progress Race bestimmt betrifft halt so überhaupt nicht. Es gab mal eine Bestrebung von Blizzard das das Rennen ein bisschen fairer zu gestalten indem sie gesagt haben wir limitieren die Anzahl von Tries oder Stunden die ihr im Raid verbringen könnt. Und jeder denkt sich zunächst mal okay das ist nun wirklich fair. Also wenn man halt nur eine Stunde trinken kann pro Woche dann hat man auch keinen Vorteil mehr davon wie blöde da rein zu rennen und einfach nur innerhalb von wenigen Tagen hunderte von Tries zu verbannen bis irgendwann mal der Boss liegt. Das Problem an der Sache ist das dadurch erst etwas aufgekommen ist worüber wir uns heute so ein bisschen aufregender waren wir im Sturm nämlich Split Rates. Weil die guten Gilden sich dann gedacht haben naja gut wenn wir eine 50 Versuche mit unserem Haupt Raid haben was hindert uns daran die restliche Zeit in der Woche zu nutzen. Einfach mit einem zweiten Raid da rein zu gehen oder mit einem dritten oder mit einem vierten und so weiter und so fort. Und da hat Blizzard dann irgendwann gesagt okay das wollen wir in dieser Form noch viel weniger als dass die Gilden einfach nur viel Zeit im Raid verbringen und hat diese Tries und Stunden Mechanik im WotLK gab es die wieder abgeschafft. Eine der Fragen ist natürlich wie könnten wir eine faire Art von Wettbewerb machen in Klammern an dem möglichst viele teilnehmen wollen weil jetzt kann ja natürlich jeder sagen naja es ist doch fair. Jeder der möchte kann sich doch in der Gilde bewegen oder in die Gilde gehen die sieben Split Rates macht und anschließend 16 Stunden pro Tag raided bis der Endboss down ist. Und da werden einige von euch zurecht sagen naja ich würde das ja an sich gerne machen. Nur meinen Job meine Familie erlaubt mir das halt nicht so ganz. Das ich WoW wie ein Fulltime Job betreibe und das ist halt absolut verständlich. Also natürlich ist das für die meisten das größte Hindernis daran überhaupt an sowas teilzunehmen. Also wie lösen wir das gibt es überhaupt eine Lösung dafür. Jetzt gab es ein Interview und wir haben heute Mittag darüber schon ein bisschen im Stream gesprochen. Es gab ein Interview mit ihren Herrsikos das er sagte wir sind nicht glücklich damit dass es Split Rates gibt und ach ja das ist naheliegend dass ihr nicht glücklich damit seid denn das ist einfach kein schönes Konzept. Wir haben ja schon gesagt dass Spieler sieben verschiedene Rates machen und sich genötigt fühlen das zu tun um mit besserem Gier reinzugehen um eine bessere Ausgangsposition zu haben im im Rennen um den um den World First Kill. Nur gibt es halt blöderweise keine Lösung die das abschafft die nicht gleichzeitig auch eine Menge anderer Spieler bestraft. Also die sagen ja das ist doch eine ganz einfache Lösung nur noch Personal Loot und im Idealfall dann sogar kein handelbares Personal Loot mehr. Alles schön und gut das wird diese Split Rates abschaffen wird aber auch jeden benachteiligen der einfach nur mit seiner Gilde zusammen raided vielleicht einem Kumpel aushilft und dem dann sagen muss aah schade man ich habe so einen 9,75 Item und ich trag sogar ein besseres. Ich könnte es ja handeln aber Personal Loot nicht mehr handelbar wegen Split Rates kriegste nicht also das ist schon mal keine Lösung dann eine Theorie wäre oder eine mögliche Idee wäre nur noch eine ID zu haben geteilt über alles ob nun Mythic Normal oder sonst was. Auch das bringt halt massive Nachteile nach sich denn viele von uns haben ja eigentlich auch Spaß daran zum Beispiel einen Normal Raid und einen HC Raid zu machen oder einen Normal und einen Mythic also okay HC und Mythic oder sogar alle drei. Was ist mit LFR zählt das dann rein oder zählt es nicht rein gut in LFR kann man glaube ich nicht kann man in LFR ganz normal Loot ich weiß es nicht glaube ich habe mir noch nie Gedanken darüber gemacht ob man Split LFR Rates machen würde. Es gibt also keine so ganz leichte Lösung man kann auch sagen ja nur noch pro account also du kannst pro account nur noch diese diese ID haben aber dann werden sich die Spieler zurecht beschweren die sagen aber was ist mit mir ich twinke halt gerne und ich habe einfach zwei Charaktere die ich gerne spiele. Wir haben den Main Raid da spiele ich meinen Main und dann haben wir einen Twink Raid da bin ich der Tank das geht dann ja auch nicht mehr also es gibt keine wenn ihr euch eine einfallen lässt lasst denkt drüber nach was der Nachteil wäre wäre das in irgendeiner Art und Weise für einen anderen Spieler ein Nachteil und meistens werdet ihr darauf kommen ja stimmt für irgendeinen eigentlich ganz normalen Spieler wäre das ein Nachteil und es macht natürlich überhaupt keinen Sinn wenn Blizzard anfängt das extrem das einige zig vielleicht einige hundert Spieler betrifft um das in den Griff zu bekommen alle anderen Spieler schädigt eine Möglichkeit über die die Leute auch sprechen oder über die wir im Chat nachgedacht haben wäre was ist wenn man. So ähnlich das ganze macht wie im Event Realm oder wenn es Templates gebe aber da werden viele Spieler mich eingeschlossen zu Recht sagen naja aber für mich gehört es doch als Spieler dazu dass ich meine Klasse so equippen kann wie ich möchte dass ich bestimmte Items mit bestimmten Stats trage und so weiter und so fort dass ich mich auch darüber freuen kann Loot zu bekommen weil ich weiß damit geht der Boss jetzt vielleicht ein gutes Stück leichter das alles ist halt weg wenn wir einfach nur kopiert werden auf irgendeinen progression Realm also es gibt keine so unglaublich leichte Lösung was ich halt so schade finde denn wenn ich mir das ganze angucke wenn ich mir angucke wie selbst im Progress Race ist hart formuliert irrelevanter Gilden ich will damit sagen Gilden die keinen World First Kill holen werden und auch gar nicht ernsthaft darum mitspielen aber wie selbst deren Spieler begeistert verfolgt werden von Zuschauern auf Twitch wo halt. Streamer tausende oder zehntausende Zuschauer haben während sie mythic progression stream und das nicht mal im extremen High End Bereich streamen weil die Leute einfach Spaß haben zu sehen wie sich ambitionierte Spieler die Zähne ausbeißen. An schweren Bossen oder vielleicht sich selber was abgucken wollen es ist halt unglaublich cooler Konter der Spaß macht zu schauen und natürlich die Begründung der der Top Gilden warum sie das nicht streamen ist dann könnte uns ja einer was abgucken dann könnte ja einer unsere Taktik klauen und ja dann sind unsere Chancen schlechter aber darum soll es gar nicht gehen um diesen um diesen speziellen Fall sondern eher darum mir zumindest. Gibt es irgendeine eine eine interessante Idee oder Lösung um aus dem Progress Race irgendwas zu machen was wirklich massentauglich ist was spannend ist was vielleicht auch spannend zu verfolgen ist aber das ist nicht die Hauptsache sondern vielleicht spannend auch erstmal teilzunehmen. Keine Ahnung ich bin gespannt vielleicht gibt es den ein oder anderen von euch der eine Idee dazu hat wir haben uns im Stream heute heute Mittag da eine ganze Weile lang die Zähne ausgebissen ohne wirklich eindeutig gute Lösung zu bekommen. Ich glaube es ist auch klar dass wir keine bekommen können also wenn ich euch jetzt die Hausaufgabe gebe schreibt doch mal was ihr für einen guten Kommentar haltet dann weiß ich das wohl vermutlich niemand auf eine gute Lösung kommen kann weil sich genau an dieser Thematik denke ich auch Blizzard seit ewig langer Zeit die Zähne ausbeißt. Eine Lösung könnte was heißt eine Lösung eine eine Teil Lösung könnte sein dass das Equipment was man zum Beispiel aus Split Rating bekommt einen so geringen Einfluss auf das weiterkommen hat dass niemand sich die Mühe macht Split Rates zu machen. Aber es gibt halt keinen keinen keinen positiv ohne negativ denn im Unkehrschluss heißt das dass man vermutlich relativ schnell und ohne diesen entsprechenden Aufwand mehrere Ideas ist ja nichts anderes ist ja nichts anderes als vergleichbar mehrere Ideas in eine Woche packen zu können. Also ohne halt den Nachteil zu haben dass dann Loot und damit das was man eigentlich gerne macht überhaupt noch einen Einfluss hat wir sind jetzt schon an einem Punkt darum gehen halt die Progress Races auch so schnell an dem die Spieler sehr sehr schnell extrem nah am Optimum sind was man braucht um bestimmte Bosse killen zu können. Einer der Gründe warum früher Bosse Ewigkeiten gelebt gelebt haben einer der Gründe gab auch noch andere Varianten alle mögliche Varianten von Gating und Soft Gating aber einer der Gründe warum Bosse früher extrem lange gelebt haben ist weil du zum Teil Ewigkeiten gebraucht hast um überhaupt taugliches Equipment zusammen zu bekommen. Wenn halt für 40 Spieler zwei Items droppen oder zweieinhalb ich weiß gar nicht mehr wie viele dann ist das was anderes als wenn es für 20 Spieler ich was ist der rechnerische Wert bei 20 Spielern mal 0,2. Also durch von vier Items droppen und dazu natürlich noch die anderen Schwierigkeiten was im Endeffekt heißt und da musste ich so ein bisschen lachen als der als ein Zuschauer uns heute im Stream sagte ich habe jetzt auch endlich das Set zusammen. Also endlich hat in dem Fall bedeutet hat immerhin eine Woche ohne den Vierer Bonus gespielt wir sind halt heute so schnell oder so so schnell so nah am Optimum was das hier betrifft dass es auch nicht viele Möglichkeiten gibt ohne dieses gesamte Konzept massiv zu ändern dafür zu sorgen dass überhaupt dieses Progress Rennen mal lange dauert gesetzt dem Fall dass die Encounter vernünftig gebalanced und schaffbar sind also und schaffbar und schaffbar sind. Also und schaffbar und nicht unschaffbar denn unschaffbar hatten wir eine Zeit lang dann dann stehen die Bosse halt ein paar Wochen ist halt jetzt auch nicht zufriedenstellend für diejenigen die sich da wochenlang die Zähne dran ausbeißen weil sie natürlich auch gewappnet sein wollen dafür den Boss dann dauernd bekommen zu können. Sobald es den entsprechenden Fix oder Patch gibt bin trotzdem gespannt auf euer Feedback und sag mal allgemein ein großes Dankeschön denn das Feedback was sie in den letzten Tagen und Wochen gegeben hat ist unglaublich toll für mich gewesen um interessante Themen zu finden um Videos zu machen. Zum Beispiel bei diesem ganz speziellen Fall gar nicht mal unbedingt denn in diesem ganz speziellen Fall war das ein Thema das mir woanders aufgefallen ist wo es diskutiert wurde aber die Themen der letzten Wochen und auch die Themen der nächsten Tage werden zu einem ganz großen Teil wieder von euch bestimmt und mitbestimmt werden. In diesem Sinne tschüss sagt euer Onkel Barlow.