OnkelBarlow/BMZ/463: Raid-Motivation, Mythic Gildensuche, besser werden in M+

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464	2019-01	00:18:34	YouTubeSpotify

Zusammenfassung

<Zusammenfassung>

Transkript

Hallo und herzlich willkommen hier ist Barlow mit BMZ Nummer 463 und den Themen Raid Motivation, Mythic, Gilden Suche und Besser werden in Mythic plus und einem großen Dank an Arne, der für mich dieses Hintergrund Video, diesen Loop aufgenommen hat. Wir noch einen mehr haben, Legion, ein neuer Legion Loop im Hintergrund. Dankeschön. Hallo Onkel Barlow, Moment, hier kommt ganz viel Lob, das muss ich überspringen. Ich bin in einer Gilde, die HC, Uldi, aber danke dafür. HC, Uldi und zwei von acht Mythic Down haben, also eher so im Mittelfeld bzw. ein wenig darunter. Nun hat die Gilden-Raid-Leitung die Logs zusammengefasst und daraus ein Heiler-DD-Ranking veröffentlicht. Mit der Ansage, alle die unter dem Durchschnitt performen dürfen nicht mehr mit, und alle die durchschnittlich performen sind auf der Abschlussliste, falls wer kommt, mit der Idee dahinter die Leute zu motivieren, besser zu spielen, um mehr Leistung rauszuholen. Meiner Meinung nach kann das auch einen sehr kontraproduktiven Aspekt haben, da die Leute, da sich die Leute in einem gewissen Leistungsdruck sehen. Wie siehst du das? Ist es gut so ein Ranking im Discord zu veröffentlichen, um zu zeigen, wer schlecht performt im Durchschnitt und die Ansage dazu, dass das eher schlecht. Zunächst mal ist das verwunderlich. Wenn eine Gilde zurzeit zwei von acht Mythic Down hat, dann ist das jetzt nicht so die, von der ich erwarte, die besondere Elite-Truppe zu sein. Ich habe eben mal kurz nachgeguckt bei WoW Progress, ist zwei von acht Mythic, glaube ich, 30 Prozent oder so der Gilden haben das im Moment Down, und das ist 30 Prozent von dem, was da als Raid-Gilde bezeichnet wird. Und ganz, ganz, ganz, ganz, ganz, ganz viele dieser Gilden gehen ja noch nicht mal in Mythic überhaupt rein. Also ich würde behaupten, wenn es um Gilden geht, die sich als Mythic-Gilden verstehen und die tatsächlich Mythic aktiv machen, dann dürfte das tatsächlich wirklich nur noch im Bereich Durchschnitt vielleicht sogar darunter sein. Und dann muss man sich halt fragen, wenn dem so ist, warum sollte man als Durchschnitts-Gilde den Anspruch haben, dass die Leute überdurchschnittlich sind? Das funktioniert nicht so richtig, meiner Wahrnehmung folgend oder meiner Logik folgend. Genau wie ich mich immer wundere, welche Gilden sehe, die kurz bevor der neue Raid rauskommt, noch nicht mal den HC-Endboss Down haben und dann schreiben, dass sie außergewöhnlich gute Spieler für ihre Gilde suchen. Also ja, mag ja sein, wer hat nicht gerne außergewöhnlich gute Spieler in seiner Gilde, aber warum sollten sich außergewöhnlich gute Spieler zu nicht außergewöhnlich guten Spielern gesellen? Und das ist, glaube ich, das größte Problem. Wenn man so eine Gilde hat, die auf so einem Niveau spielt, warum setzt man dann Maßstäbe an, die für einen überhaupt nicht zutreffen? Ich habe ja auch nicht eine Kneipenmannschaft, die in der Kreisliga kickt und sagt, wer jetzt hier beim Laktat-Test nicht in den Top 3 Prozent der Bevölkerung der Spitzenathleten performt und die 100 Meter langsamer als 10,8 Sekunden läuft, der darf nicht mehr mitspielen. Das mag ja sein, dass das irgendwo in irgendeiner Top-Liga auf irgendeiner Position ansatzweise Sinn ergibt, aber doch nicht für euch, also doch nicht in eurer Situation. Man kann darüber streiten und ich bin persönlich kein großer Freund davon, Leute zu demotivieren, indem man sagt, wir schmeißen euch raus, wenn ihr nicht gut genug seid. Auf der anderen Seite muss ich sagen, dass die identische Aussage ja wäre, wenn ich mehrere Spieler habe, aus denen ich wählen kann, nehme ich die mit, die den meisten Damage machen. Diese Aussage ist identisch mit, ich lasse diejenigen weg, die den wenigsten Damage machen. Strategisch finde ich die erste Variante ein bisschen klüger, die klingt halt besser, auch wenn die Aussagen identisch sind, aber sie klingt besser zu sagen, ich nehme die besten 10 mit oder die besten 20, als der Schwächste fliegt. Eines der Probleme, die man hat, wenn man auf so einem Niveau spielt und plötzlich anfängt diese Maßstäbe rauszuholen, ist, dass man anfällig wird dafür, dass die Leute möglicherweise so ein bisschen Padding betreiben, also versuchen nur dafür zu sorgen, dass sie in entsprechenden Meter weit oben stehen, unabhängig davon, ob sie gerade produktiv sind oder nicht mit dem, was sie tun. Und bei Heilern, das bei Heilern nach Healmeter zu sortieren, das ist nicht das Dämlichste, was man tun kann. Nach DPS zu sortieren wäre noch dämlicher, aber nicht sehr schlau ist, darüber haben wir schon mehrfach gesprochen. Also du kannst perfekt geheilt haben, du kannst alle Heiler dabei haben, die perfekt gespielt haben und keiner von denen ist über dem 50. oder 65. Percent teile in einem Kampf. Gerade dann nicht, wenn der Rest der Gruppe gut spielt. Also da ist es komplett bescheuert. Bei den Damage-Dienern ist es ein Stück weit weniger bescheuert. Nur der leichteste Weg da, gute Werte zu erzielen, ist, wenn du auf die Speck umspeckst, innerhalb von denen, die dir möglich sind als Damage-Diener, sofern du das kannst. Das ist ja nicht bei allen Klassen so, dass sie mehrere Damage-Specks haben, die am wenigsten gespielt werden, die vor allen Dingen von den Top-Spielern nicht gespielt wird. Also ich habe keine Ahnung, was am meisten gespielt wird. Sagen wir mal, im nächsten Raid ist der Top-Damage beim Hunter ist Beastmaster, sage ich einfach mal. Keine Ahnung, ob das stimmt, ist ja auch egal. Und das schlechteste und am wenigst gespielte ist Marksman. Dann gehst du auf Marksman. Musst du dich nicht mit den Top-Spielern messen, musst du dich überhaupt nicht mit den stark performenden Spielern messen. Da ist die Wahrscheinlichkeit, dass du mit einer ähnlich relativ gesehen guten Leistung im Sinne von nahe oder nicht nahe am Optimum dran sein einen höheren Perzentilewert erzielst. Und abgesehen davon absolut gesehen höhere Rankings natürlich sowieso. Dass du da leichter mal irgendwie in den Bereich Top-Hunderte oder Top-Zehner oder so Ranking bekommst, das ist dann eh klar. Ja, das ist so der Beef, den ich damit habe. Ich bin allgemein kein großer Freund davon zu sagen, ich versuche Leute durch Bestrafung zu motivieren. Auf der anderen Seite kann ich halt verstehen, dass man sagt, wenn wir was gemeinsam machen wollen und wollen irgendwie gemeinsam Bosse killen, dann liegt es ja nahe, dass ich die Leute mitnehme, mit denen ich das am besten schaffe. Also das ist auch grundsätzlich nicht verwerflich. Ich weiß halt nicht, wie es bei euch aussieht. Das, was mich am allermeisten wundert, ist, dass sowas gemacht wird bei einer Gilde, die zwei von acht Mythic down hat. Wenn ihr jetzt seit der keine Ahnung was seit zwei Monaten oder seit drei Monaten Mythic clear hättet, dann könnte ich das schon eher verstehen, aber dem scheint ja nicht ansatzweise so zu sein. Bevor ich zu meiner Frage komme, eine kurze Zusammenfassung von mir. Ich spiele Primär Fury in einer bis dato zwei von acht Mythic Gilde. Zwei von acht Mythic Gilde, sagtest du? Okay. Hat vor ein paar Monaten, an den Moment, hat vor ein paar Monaten den Betrieb eingestellt. Alles klar. Ihr hättet mal hier so ein Ranking der Heiler und die es machen sollen. Vielleicht hätte das geholfen. Da ich schon in anderen progress orientierten Gilden drin war, habe ich also angefangen, mich bei Gilden mit fünf plus Kills zu bewerben. Zum Teil auch, weil ich schnelle Kills wollte. Die Antworten waren meist die gleichen. Wenn du mehr Kills hättest, könntest du aber im Moment, du wolltest dort mit, weil du schnelle Kills haben wolltest und die haben gesagt, hättest du mehr Kills, dürftest du mit und jetzt beschwerst du dich, dass du nicht mit darfst, weil du keine Kills hast. Ich bin verwirrt. Es lag also nicht an schlechten Logs oder ähnlichen. In den nächsten Wochen habe ich durch Tools mit unterschiedlichen Gruppen fünf von acht Mythic Gilde bekommen. Vor zwei Wochen eine englischsprachige Gilde im Tool gefunden, die vor Gehuun steht. Wurde eingepackt. Ich glaube primär nur wegen dem Buff und mein Gear. Und habe noch in dieser ID ein Gespräch mit dem Raid Lead gehabt, das sie mich gerne als Trial aufnehmen. Wieso sind manche Gilden inzwischen so auf Kills unter Folge fixiert? Moment, warst du ja auch. Also du wolltest bei anderen auch nur mit um die Kills zu machen und weisen von vornherein Leute ab, ohne selbst ihre Leistung zu bewerten. Man hat doch immer, nee man hätte mich doch einfach die Bosse, die ich bereits gekillt hatte, einpacken können, um sich dann immer noch ein Urteil zu bilden. Mach weiter, dann kommt das höhere Gelbe beim Haushalt zu. Also ich nehme mal an, dass du deshalb zu denen wolltest, mit den fünf von acht, damit du Kills hast, um dich dann bei höheren bewerben zu können. So ein bisschen wie mit dem Score. Ich kann dir nur meine Erfahrung sagen als nicht mal Raid Leiter, sondern nur jemand, der so ein bisschen mal auch mit auf Bewerbung geguckt hat in der alten Gilde. Es ist so unglaublich schwer gewesen, brauchbare Leute zu finden. Also wir waren damals eine Gilde noch nicht bei meiner letzten Gilde, nicht bei Naito Mea, sondern davor, die, wenn wir den Kader voll hatten, so gut im Bereich Top 400, 500 Welt mitgegeraided hat. Das ist schon sehr ordentlich, da sind schon Leute, die absolut wissen, was sie tun. Also das ist jetzt nicht das Ultra High End oder so. Und da war es schon so unglaublich schwer, Leute zu finden, die eine Verstärkung, ach was sag ich, Verstärkung, die einfach nur so gut sind, wie der Durchschnitt von denen, die gerade dabei sind. Gefühlt von zehn Leuten und du hast vorher schon alles Mögliche raus sortiert an Bewerbungen, wo du gedacht hast, die sind eh nicht tauglich. Und von denen, die du noch drin hattest, als kann man sich mal angucken, von zehn Mann, die dann mal bei dem Raid mit dabei waren, war vielleicht ein oder zwei, wo du dir gedacht hast, okay, das könnte klappen, das könnte reichen. Die Leute neigen halt dazu, so gnadenlos zu übertreiben oder wie auch immer sich zu überschätzen, dass die absolute gigantische Mehrheit der Bewerbung komplette Graupen sind. Also für so halbwegs progressorientiert, für irgendwas HC so ein bisschen machen und rumürmeln bestimmt nicht. Und da kann ich schon verstehen, dass die Gildenleiter halt sagen, was sollen wir uns jetzt anfangen, irgendwelche zwei von acht Leute anzugucken für was hast du aber gesagt fünf von acht, die sind auch nicht so besonders weit. Wenn ich Leute habe, die noch deutlich mehr Erfahrung haben, selbst von denen, die meisten unbrauchbar sind. Und ich glaube, das ist das Problem daran, dass man dann so einen Maßstab anlegt und sagt, nee, gucken wir lieber, dass wir uns jemanden anderen suchen, der näher an dem dran ist, wo wir auch gerade in progress sind, damit wir möglicherweise eben dann nicht irgendwie jeden Boss fünfmal erklären müssen. Ich persönlich bin auch nicht der größte Freund von dieser Art und Weise da heranzugehen. Ich glaube, meiner Meinung nach ist es so, ich glaube, ich würde, wenn jemand HC spielt und ich weiß, dass er grundsätzlich in der Lage ist, also HC regelmäßig gespielt hat, clear hat und ich weiß, dass er grundsätzlich in der Lage dazu ist, Mythic zu raiden, nur jetzt vielleicht gerade keine Mythic Raid Gilde hatte, eine Weile lang, würde ich eher jemanden nehmen, wo ich weiß, der hat gute Logs, das heißt, der kann seine Rolle gut spielen, denn wenn er HC regelmäßig gemacht hat, ist dann den Sprung auf Mythic zu schaffen meistens nicht so der gigantische Unterschied. Du hast halt ein, zwei Mechaniken mehr, je nachdem, manchmal spielt sich der Encounter auch ein bisschen anders, alles geschenkt, klar, Mythic ist definitiv schwerer als HC, nur wenn ich weiß, dass derjenige HC kann und gut performt, ist mir das mehr wert als irgendwie er hat den Boss jetzt auf Mythic schon gemacht, mir persönlich, aber ich bin auch kein Gildenleiter und keiner, der rekrutiert. Vielleicht würde ich anders denken, wenn ich das tun müsste und würde auch sagen, ich nehme jetzt nur Leute mit für meine, keine Ahnung, für meine Gilde, die vor Gehuhen steht, die mindestens fünf von acht Down haben oder so, ich weiß es nicht. Hallo lieber Onkel, worab möchte ich dir meinen tiefsten Respekt äußern, dass du dir täglich die Mühe machst, dass du mir wieder tolle Videos produzierst, Dankeschön. Ich spiele WoW, eigentlich ausschließlich Mythic Plus und bin DH Tank in einem Bereich plus 14 und spiele vorwiegend mit random Leuten aus dem Tool. Je mehr Premates ich in meiner Gruppe habe, desto unwohl sein fühle mich, desto chaotischer wird es im Normalfall. Je mehr Premates du in der Gruppe hast, desto chaotischer wird es, okay? Ich bin nämlich der Meinung, wenn man mit vielen verschiedenen Leuten spielt, kann man zwangsläufig mehr dazulernen, als wenn man immer mit denselben vier Leuten zusammenspielt, bekomme viel öfter und bessere Kritik von den random Leuten, also meinen Premates. Gleichfalls kann ich aber auch andere Spieler besser kritisieren, wenn ich sie nicht kenne. Es lebe die Anonymität des Internets. Nun zu meiner Frage, wie kann man sich deiner Meinung nach in einem Content X schneller verbessern, indem man mehrere Ansichten von X Spielern bekommt oder wenn man sich in einer festen Gruppe einspielt? Ich glaube nicht, dass das universell zu tun ist. Du hast eine ganz wichtige Einschränkung gebracht, die ich schon für problematisch halte, nämlich die, dass du sagst, du kannst die Leute besser kritisieren, wenn du anonym bist. Das sollte nicht der Fall sein, idealerweise. Idealerweise sollte es immer so sein, dass du mit Leuten, gerade wenn es nur um Gaming-Content geht, wir reden ja nicht davon, dass dir jetzt irgendjemand erzählt, hör mal, deine ganzen LebensentscheiDungeon sind fürchterlich, außerdem trinkst du zu viel und wir wollten dich eh zur Adoption freigeben, dass das was anderes ist. Wir reden hier von Gaming, wir reden von einer Gruppe, die irgendwie was gemeinsam macht und wenn es konstruktiv ist, dann sollte das extrem leicht und gut gehen in einer Gruppe, die man kennt, weil sich da eigentlich niemand angegriffen fühlen sollte. Zumindest würde ich ungern mit einer Gruppe von Premate spielen, wo sich die Leute angegriffen fühlen. Und ich bin auch nicht jemand, der immer sieht, woran es jetzt wirklich gelegen hat. Ich bin jemand, der sehr oft nach einem Vibe zum Beispiel sagt, okay, warum sind wir jetzt gevibe oder also, das ist ja oft das größte Problem, dass tatsächlich man nicht weiß, woran es lag. Und man sich dann überlegen muss, auch wenn ich Heiler gespielt habe und wir gevibe sind, ich bin mich dann häufiger gefragt, ist das so gedacht, also das ist mein Lieblingssatz immer, ist das so gedacht, also soll man da dagegen heilen oder haben wir irgendwas nicht gemacht, was es einem leichter machen würde? Wenn wer von euch Heiler spielt, das kennen diese Situation, dass man sich fragt, okay, liegt es jetzt daran, dass ich da hätte an der Stelle mehr Output machen müssen, wenn ja, puh, das wird nicht leicht, ich war am Rahmen von dem, was ich machen kann oder aber haben wir irgendwas nicht so gespielt, wie man es normalerweise spielt und deshalb ist es so schwer geworden. Und von daher, das im Hinterkopf behalten, dass du sagst, für dich ist die Anonymität wichtig, um etwas zu tun, was eigentlich essentiell in deiner Gruppe sein sollte, dann ist das nicht der Vorteil dieser anonymen Gruppe, der dazu führt, sondern dann ist dein Verhalten an sich schon das Problem und vermutlich auch das Verhalten der Mitspieler, mit denen du spielst. Wenn man etwas Konstruktives nicht sagt, wenn man glaubt, jemandem damit auf den Schlips zu treten, dann tut man sich keinen Gefallen und dann tut man niemandem einen Gefallen mit. Und in dem Fall ist es so, dass dann deine gesamte Gruppe und du in dieser Gruppe das Problem darstellst. Ich glaube nur nicht, dass das universell so ist. Ich denke, dass es universell eher nicht so ist. Ich glaube, dass es eher umgekehrt sein kann und sollte, dass bei Leuten, mit denen du kennst, du eher mal auf den Tisch hauen kannst und sagen kannst, so pass mal auf hier, Jürgen, da hast du aber kacke gespielt und der sagt, jo hast du recht, ich war gerade irgendwie nicht, hab gerade nicht aufgepasst, wohingegen du bei Fremden, so kenn ich es halt zumindest, wenn ich jemanden nicht kenne, würde ich eher ein bisschen vorsichtiger sein, weil ich mir denke, ich will ja nicht dem auf den Schlips treten. Ich weiß, dass viele Leute, nicht viele, dass manche Leute da anders ticken und dass es auch manche gibt, die gerade in Random-Gruppen sehr schnell um sich schmeißen, wer mit was schuld ist, wenn ihnen irgendwas nicht passt. Nur, dass es mehr Kritik gibt, heißt es ja nicht notwendiger Weise, dass es mehr richtige und angebrachte Kritik gibt. Wundert mich ehrlich gesagt. Ich finde halt der riesengroße Vorteil, wenn man in der Gruppe spielt, ist, dass man lernt, sich einzuspielen. Dass man vor allen Dingen die Kombination an Leuten sich halt einzuspielen lernt. Wenn ich jetzt zum Beispiel als Tank in meiner Gruppe dabei ist, wissen die halt, na gut, der Bader spielt Pala-Tank, das heißt, dass wir an vielen Stellen schon ein bisschen gechillteres Leben haben, was das Kicken betrifft, weil einfach ein Pala-Tank automatisch in seiner Rotation schon relativ viele Interrupts mit dabei hat. Und das, keine Ahnung, was sie auch wissen, bestimmte Abilities kann ich vielleicht mit der Bubble spielen, was ein anderer nicht kann. Dafür habe ich aber keinen Grip und bin froh und auch keinen ranged Kick und bin außer natürlich dem Angriff, den ich aber als Standard-Rotations-Spell habe und bin froh, wenn zum Beispiel ein Shami dabei ist, der einen ranged Kick hat, der dafür sorgt, dass ein Mob, der am Rande irgendwo zaubert, zu mir mitrennt oder zu mir hinrennt und all solche Sachen. Also ich glaube, der viel, viel größere Vorteil ist da eine Premade-Gruppe zu haben und nicht, dass man mehr dadurch lernt, mit anderen zu spielen. Was du mit anderen natürlich lernst, ist, dich auf völlig andere Situationen einzustellen. Ich glaube nur nicht, dass das ein Vorteil ist, also allgemeinen Vorteil ist. Ja, also wie man es halt nimmt, man kann sagen, ist natürlich ein allgemeiner Vorteil, wenn du mit jeder anderen Speck, irgendwie ein Spieler von jeder anderen Speck mal gespielt hast und die natürlich auch irgendwelche anderen Routen spielen und so weiter und so fort. Das kann natürlich mit Sicherheit auch ein Vorteil sein. Und Dinge vielleicht wissen, die du nicht weißt, das kann auch ein Vorteil sein. Auf der anderen Seite kann man solche Sachen halt auch lernen und die lernt man nicht nur und nicht notwendigerweise nur dadurch, dass man mit Leuten zusammen spielt, die es machen, sondern zum Beispiel auch, dass man es irgendwann mal in einem Video sieht. Ja, das soll es und habe ich eine Frage vergessen? Nee, habe ich nicht. Das soll es gewesen sein für heute. Ich danke euch fürs Zuhören. Schickt mir weiter so viele interessante Fragen und Themenvorschläge wie bisher. Macht es gut und tschüss. Sagt euer Onkel Barlow.