OnkelBarlow/BMZ/460: Überschätzen, Supporter, Spaß

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460	2019-01	00:15:53	YouTubeSpotify

Zusammenfassung

<Zusammenfassung>

Transkript

Hallo und herzlich willkommen hier ist Barlow mit BMZ Nummer 460 und den Themen überschätzen, supporter und Spaß. Überschätzen, sowas kenne ich nicht. Ich stehe jetzt auf 374 und traue mich nicht mal ohne Freunde in eine plus 4 Gruppe. Ich habe das mal mit reingenommen, weil ich das so interessant finde, weil wir oft über den umgekehrten Fall reden. Wir reden oft über Spieler, die davon ausgehen, dass sie das, was sie da machen wollen, definitiv können und so nach dem Motto plus 10 ist ab 350er item level easy mode oder ab 360er item level und so weiter und so fort, was man da nicht alles hört und wenn keiner failt ist das Freeload und was weiß der Teufel was und den umgekehrten Fall halt, den es auch gibt, dass Leute sich möglicherweise, ich weiß nicht ob das in dem konkreten Fall so ist, ich schätze nein, also ich schätze ja, so rum, sich extrem unterschätzen, weil beides ein Problem ist in Sachen Spielspaß und ich kann auch eher die Variante mit dem mit dem unterschätzen. Ich möchte ungern in Gruppen jemand sein, der gecarried wird. Temporär ist das für mich persönlich in Ordnung zu sagen, okay, keine Ahnung was, ich habe jetzt wieder angefangen nach einer Ewigkeit zu spielen und ich will in Heiler spielen und ich habe noch nicht das Gier dafür, ich habe aber Kumpels, die das Gier haben, also helfen die mir beim Equipen, da bin ich schneller mit dabei mit denen wieder den Content zu machen, den wir früher auch gespielt haben. Kein Problem, aber sich sonst irgendwo so durchziehen lassen, gerade auf Twinks und so weiter und so fort oder sogar in einem Content, von dem man weiß, da habe ich eigentlich nichts verloren, also da habe ich wirklich nichts verloren zu keinem Zeitpunkt, ist mir persönlich unangenehm, es gibt den umgekehrten Fall natürlich auch von Leuten, die halt sagen, das hier, was ich das plus 10er die Woche ist Pflicht, das möchte ich aber jetzt bitte auf jedem meiner Charaktere haben, auch auf dem 332 Equipten, keine Ahnung was, DK, den ich mir gerade hochgezogen habe oder so und ja, so eine Universal Lösung, mit der wir beide Probleme auf einmal lösen können, gibt es nicht, den Leuten beizubringen, hör mal, zum einen, du hast hier nicht unbedingt was zu suchen und nur weil es Leute gibt, die mit deinem Equipment-Stand, sagen wir mal, diese Inhalte spielen können, heißt das noch nicht, dass du das kannst und halt den umgekehrten Fall, der glaube ich, ich weiß es nicht, wie viele Leute das so betrifft, ich weiß, dass Carla zum Beispiel meine Freundin auch jemand ist, der sich aus allem Content raushält, wo man was falsch machen könnte, wo man anderen Leuten auf den Sack gehen könnte und ich habe das sogar gesagt, das trifft jetzt, sie ist ein Neuling, also sie hat sowas noch nicht gespielt oder nicht viel gespielt, das trifft sogar auf Leute zu, die eigentlich die Erfahrung haben, ich kann mich daran erinnern, dass ich zum, und ich habe das schon häufiger erwähnt, dass selbst zu dem Zeitpunkt, wo ich TOS'd Tomb of the Garas, wo wir das regelmäßig als Viewer-Raid gemacht haben, immer noch ungern in sowas reingegangen bin als Tank im LFR, nach wie vor immer ungern als Tank überhaupt in den LFR irgendwie reingehe und da bin ich nicht alleine, ich habe einen gelten Kollegen, einen gelten Leiter gehabt, der in dem Raid als Main-Tank unterwegs war, aber trotzdem ungern LFR gemacht hat und für LFR umgespeckt hat und dann gibt es natürlich noch den Fall Mythic Plus, im Moment ist über die Feiertage ein bisschen eingeschlafen, aber im Moment ist es so eine Situation, wo ich immer noch gerne Mythic Plus mache und die Sachen auch jetzt einige Male gemacht habe, trotzdem würde ich auf Teufel kommen raus, nur sehr sehr sehr sehr ungern über das Gruppensuchetool versuche mir eine Mythic Plus Gruppe zu suchen, nicht weil ich die Sorge habe, dass das Dungeon nicht klappt oder so, sondern weil ich mir denke, oh Gott, du möchtest nicht der der Trottel sein für die anderen, selbst wenn das gar nicht der Fall ist, es reicht ja schon aus, dass sie die Wahrnehmung haben, dass du daran schuld bist, dass es nicht gut gelaufen ist oder so. Also ja, das sind glaube ich die beiden Extreme, ich hoffe, dass es dir, wenn du mit deinen Freunden spielst, trotzdem Spaß macht und ja, das ist glaube ich der einzige wichtige Teil. Wäre halt ärgerlich, wenn Leute richtig Bock auf irgendetwas hätten, aber nur aus dem Grund, dass sie sich nicht trauen, daran teilzunehmen, an diesen Inhalten eben nicht teilnehmen. Ich empfehle noch mal die L-Community, die Lerner-Community, denn da sind ganz ganz viele Leute, die genau so ticken, die sich auch eher unterschätzen und die eher Gleichgesinnte suchen, die bereit sind, an einem Content lieber zwei, drei mal oder vier mal zu wippen, als den Anspruch zu haben, alles instant down zu bekommen. Einfachste Möglichkeit, wenn ihr auf meinen Twitch-Kanal geht, ist im Twitch-Kanal Chat aus Rufzeichen L einzugeben, dann kriegt ihr den Link zu der jeweiligen Horde und Allianz-Community geschickt. So, lieber Barlow, aller guten Dinge sind bekanntlich drei, da hier Versuch Nummer drei zum stellen meiner Frage. Ich kürze sie auch einmal, okay. Ich wollte wissen, was du von Supporter... also diese Frage haben wir schon in ähnlicher Form gehabt und bevor du die jetzt 19 mal stellst und ich sie 19 mal ablehne, weil wir sie schon gehabt haben, beantworte ich sie dieses Jahr noch einmal, dann müssen wir es nicht noch mal tun. Was du von Supportern als vollwertiger Spielerrolle hältst, also neben der den derzeit bestehenden Tank Heiler DD-System, du musst zwar nicht zwingend auf... Moment, du musst da nicht zwingend auf WoW eingehen. Ich frage mich nur, woran es lag, dass diese dem Spieler Panten gekommen sind. Die gab es nie, ne? Klar waren die Supporter damals in Classic, als sie noch ausgeprägt gab, beziehungsweise hätte geben können, zumindest für den Progress kaum zu gebrauchen, aber als Casual war man durchaus nicht überflüssig. Ich kann mir vorstellen, dass es nur an der Spielerschaft liegt, da ich etliche Spieler kenne, die nicht im Damage oder Heal auf Platz 1 stehen müssen, um sich gut zu fühlen. Zum klarstellen meiner Definition eines Supporters kann verbündete Stärken schützen, Gegner schwächen, eventuell ein wenig oft hängen, oft vielen Schaden verursachen, CC anwenden, alles was man sich sonst noch so vorstellen kann. Gut, CC können wir direkt rausnehmen, weil das für relevanten Content... Na gut, bei Mythic Plus jetzt wieder, aber weil es im Raid Content nie eine Rolle gespielt hat. Okay, es ist doch... geht ein bisschen andere Richtung als die, die ich eigentlich dachte, denn das Thema Supporter hatten wir schon mehr als einmal. Die einfache Antwort lautet Bring the Player, not the Class. Das ist die einfache Antwort. Das was du als Support beschreibst, war eigentlich anwesend sein und einen Buff besitzen. Was anderes haben wir ja nicht wirklich als Support gehabt. Wir haben ja jetzt keine großartigen interaktiven Stärkungen gehabt, dass ich jetzt irgendwie eine Stärkungszauberrotation oder so aufreichte, halte auf einen bestimmten Spieler, sondern du gibst dem vor Kampfbeginn Buff und im Idealfall ist der da, solange du am Leben bist, sodass es zumindest einen Wert hat, dass du am Leben bleibst während des Kampfes. Und genau das was du beschreibst, ist das große Problem dabei gewesen, dass ein Spieler, der seine Klasse auf 100 Prozent spielen kann und einer, der sie auf 0 Prozent spielen kann, nahezu keine Auswirkungen hat darauf, wie wichtig er für den Raid ist. Bestes Beispiel ist das alte Blessing of Kings, also der alte Segen der Könige, war ein 10-prozentiger Stat Buff. Dieser 10-prozentig Stat Buff ist so unglaublich OP, gerade bei der entsprechenden Raidgröße, dass den nicht dabei zu haben in einem Raid irre war. Und du hast dementsprechend den, keine Ahnung was, 58er Protpala oder so, ich weiß, der Kings ist alle, mal durch alle möglichen Trees gerutet, ich glaube zuletzt war der in Prot. Zuletzt war der relativ niedrig in Prot, eine Zeit lang war der ganz hoch in Red und ich glaube eine Zeit lang war der auch ganz hoch in Prot, also im Endtier von Protection Schutz. Und ich glaube, konnte man 58er mitnehmen nach MC, ich weiß nicht, nach Zulgurub konnte man 58er auf jeden Fall mitnehmen. Und wenn nicht dann einen Grünequip, nimm das als Beispiel, du hast den letzten Grünequipten 60er Gammelcharakter mitgenommen, wenn er diesen Buff hatte, über den besten Spieler seiner Klasse, in Anführungsstrichen, denn du wolltest natürlich den besten Spieler dabei haben, hättest halt irgendwie einen anderen rausgeworfen, wenn er nicht etwas gebracht hat, was einzigartig war. Und das ist nicht so das ganz geile Design, weil du solltest doch erwarten, dass wenn du Spieler für einen schwierigen Content, für einen herausragenden Boss, für das größte was du in diesem Spiel machen kannst, das schwerste was du in diesem Spiel machen kannst oder konntest damals zumindest im PvE Bereich, wenn du da Leute einpackst, dass du die besten Helden mitnimmst, diejenigen, die sich darauf toll vorbereitet haben und so weiter und so fort und nicht irgendeine Mülltonne, nur weil sie den Buff hat. Aber genau das ist passiert und es war ja nicht nur ein Buff, der so stark war, es gab eine ganze Reihe von Buffs und da gab es auch immer wieder diverse Rotationen und Kombinationen von Buffs auch. Dadurch, dass der Priester der stärkste Heiler war, hast du halt geguckt, wie schaffe ich es, dass die Priester am meisten heilen können und dann hat es was, ich glaube bei der Horde waren es dann die Shamis mit Mana-Tide oder allgemein die Druiden mit Innervate, die das ganze dann nur auf die Priester geswammt haben, damit die mehr und besser heilen konnten und so weiter und so fort. Und das ist doof, also das ist ziemlich universell doof. Es ist natürlich schön für diejenigen, die sagen, ja ich habe halt gar kein Interesse daran irgendwie jetzt produktiv was beizutragen zu dem Encounter oder irgendwie gut zu spielen oder gut zu werden. Ich möchte einfach nur dabei sein, für die ist das natürlich ganz cool, aber die Frage ist, will man so sein Spiel designen, dass das cool ist? Und Blizzard hat sich entschieden, ne das wollen wir nicht. Wir wollen, dass alle im Kampf aktiv dazu beitragen, dass ein Boss down geht oder umgekehrt, wenn sie das nicht gut machen, dass er nicht down geht. Wenn wir von Supportern reden, gibt es natürlich auch noch die Möglichkeit, aktiv irgendeine Art von Support zu liefern. Gibt es allerdings in WoW, nicht gab es auch in WoW nie. Ob es das jemals geben wird, ich bezweifle es. In anderen Spielen gab es das. Dass es Klassen gab, die im Prinzip weder echter Damage Dealer noch echter Heiler sind, aber alle möglichen Fähigkeiten haben, mit denen sie dafür sorgen, dass die Gruppe das ganze was sie macht eben besser machen kann. Also tatsächlich so wie andere, die eine DPS Rotation haben, quasi eine Buff Rotation haben oder hier mal ihren Bewegungszauber spell anwerfen, wenn die Gruppe sich bewegen muss und da einen Schutzzauber und so weiter und so fort. Ich glaube nur, dass da auch wieder das Problem besteht, dass das unglaublich schwierig sein wird zu balancen. Dass du das innen im Raid hast und haben willst, dass aber trotzdem die Klasse auch noch irgendwie solo sinnvoll ist. Denn wir haben ja immer in WoW die Grundvoraussetzung für alle Spieler gehabt, für alle Klassen und alle Specs gehabt. Es muss ja auch solo spielbar sein. Und das ist schwierig. Wir als Spieler wollen das natürlich irgendwie ganz gerne haben. Ich möchte ja auch aus Heiler leveln können. Nur wenn ich den Leuten die Möglichkeit gebe, das zu tun und ihnen obendrein noch die Möglichkeit gebe, ganz ganz stark Einfluss auf die Gesamtperformance von einem Raid nehmen zu können, dann ist die Balance nicht so ganz leicht. Hallo Onkel Barlow. Ich verfolge dich erst seit ein paar Wochen, habe jedoch einiges von dir angeschaut und angehört. Erstmal meinen Respekt und Dank für die Inhalte, die du mir zur Verfügung stellst. Du nimmst die Fragen und Probleme der Spieler auf, erörterst sie und gibst deine Meinung dazu preis. Das ganze gefällt mir sehr gut, zumal du durch einen gewissen Erziehungscharakter, zumal du auch einen gewissen Erziehungscharakter in den Videos hast. Ich hätte auch eine Frage. Glaubst du, dass die Spieler, die schon einige Zeit WoW spielen, noch aus Spaß spielen oder nur weil sie schon so lange gespielt haben, das erreichte nicht mehr aufgeben wollen? Die Frage resultiert natürlich nur aus meiner subjektiven Empfindung. Wenn ich mit anderen Spielern zusammenspiele, aber vielleicht bietet sie dir Fundament für deine Videos. Ganz ehrlich, ich habe noch nie über diese Frage in der Form noch nie gedacht. Ich gehe davon aus, dass die meisten Spieler WoW spielen, weil sie Spaß daran haben, das zu spielen. Ich glaube auch, dass es bestimmt einen gewissen Wert hat, dass man sich irgendwie was im Spiel erarbeitet hat, zu dem man gelegentlich dann wieder zurückkommen möchte. Auf der anderen Seite gibt es aber auch Spiele, wo man sich auch was erarbeitet hat, zu dem man zurückkommen könnte und es nicht tut, ich zumindest. Ein Beispiel dafür ist Diablo. Da interessiert es mich nicht, dass ich in meinen Diablo Charakter hunderte oder tausende Spielstunden gesteckt habe und der Non-Season Charakter jetzt irgendwie Paragon 1700 wäre und weiß der Teufel was für gutes Equipment hat, weil mich das nicht reizt, den wieder zu spielen. Umgekehrt bei einer neuen Season von Null anzufangen reizt mich das. Alleine kann es nicht sein, dass man sich da irgendwas erarbeitet hat. Von daher, ich glaube tatsächlich, dass es in den meisten Fällen Spaß ist. Ich überlege gerade, ob das in die Richtung, es gibt da so das Konzept der Sunken Cost Fallacy geht, wo wir neulich die Liste der Cognitive Biases hatten, das nach dem Motto, ich habe jetzt schon so viel Zeit damit verschwendet oder so viel Geld und Aufwand da reingesteckt, dann höre ich jetzt auch nicht auf. Könnte sein, dass es das auch gibt. Aber ich glaube nicht, ich glaube, okay, ich glaube nicht, dass das für viele Spieler der Fall ist, aber ich glaube, dass das für einige Spieler so ein Problem sein könnte, was es ihnen sehr erschwert, sich weniger emotional mit der Thematik WoW, Änderungen und DesignentscheiDungeon auseinanderzusetzen. Denn wenn du irgendein Spiel spielst und das gerne spielst und es gibt irgendwelche Änderungen daran, dann denkst du vielleicht, okay, das passt mir, das passt mir nicht. Warum gibt es das, warum gibt es das nicht und auch wenn mir das nicht passt, keine Ahnung, ein Nerf zum Beispiel, kann ich wenigstens verstehen, warum es den gibt und vielleicht liegt es auch nur daran, dass ich viel häufiger in WoW relevanten Kreisen unterwegs bin, dass mir das da auffällt, wie absurd, wie emotional bis hin zu krankhaft da gezetert und gestritten wird um irgendwelche Änderungen im Spiel, wo ich mir vorstellen kann, dass da ein wichtiger Punkt ist, dass Spieler das Spiel anders behandeln, weil sie da rein in das Spiel so viel investiert haben und dort so viel in Anführungsstrichen erreicht. Also mit erreicht meine ich nicht World First Kills oder so, aber einfach nur, dass du einen Charakter hast, der zu jeder Expansion aktiv gespielt hat vielleicht oder Tearsets gesammelt hat und damit meine ich gar nicht gesammelt, sondern dadurch bekommen hat, dass er dort aktiv war, dass er damit so viel verbindet, dass man deswegen anders tickt. Das kann ich mir vorstellen. Und ansonsten, ja, vielleicht gibt es auch welche, für die das Spiel gar nicht mehr der Spaß, sondern eher so ein Zeit-Tot-Schlagen, weil man halt daran gewöhnt ist, zum Teil Zeit-Tot zu schlagen, WoW zu spielen. So, das soll es gewesen sein für heute. Ich hoffe, ihr hattet Spaß. Ich hoffe, ihr lasst mir weiterhin ganz ganz viele Fragen zukommen. In diesem Sinne, tschüss, sagt euer Onkel Barlow.