OnkelBarlow/BMZ/360: Unspielbar ohne DBM, Supportspec, Tank-PvP-Trinket

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360 2018-10 00:21:31 YouTubeSpotify

Zusammenfassung

<Zusammenfassung>

Lessons Learned

<Lesson Learned 1>

Transkript

Hallo und herzlich willkommen hier ist Barlow mit BMZ Nummer 360 und den Themen unspielbar ohne DBM, Support Speck und Tank PvP Trinket oder auch PvP Trinket obwohl PvP macht ja eigentlich keinen Sinn wenn das P für Player steht dann müsste man ja eigentlich auch immer PvP sagen Hey Barlow, Provokation und Clickbait ahead okay der eine, ne der oder einer der Entwickler von DBM hat von Blizzard Hardware und eine signierte Collector's Edition bekommen. Ist das nicht ein Armutszeugnis wenn ein Spiel erst durch die Arbeit von externen Entwicklern spielbar wird? Kontext? Also Moment was hat das was hat die Collector's Edition damit zu tun? Man stelle sich vor bei Skyrim würden Mechaniken weggelassen weil es ja sowieso viele mit Mod spielen oder Minecraft mal ohne Default-Texturen rausbringen weil es nutzen ja viele nutzen Text-Lap-Hacks. Skyrim ist halt ein denkbar schlechtes Beispiel weil Skyrim ja eigentlich genau ein Beispiel oder viele Spiele die aktiv die Mod-Community unterstützen machen die eigentlich genau das. Nicht dass sie auf Inhalte verzichten aber nein gewisserweise könnte man sogar sagen das tun sie weil ja auch so ein Mod-Kit und Developing-Tools entwickelt und freigegeben und gepflegt werden müssen und gepatcht werden müssen und so weiter und so fort und im Falle von Skyrim weiß ich es nicht aber im Falle von Fallout gibt es ja auch noch eine ausdrückliche Plattform über die das ganze in-game gehandelt werden kann. Also da geht ja Arbeitszeit und damit Ressourcen drauf für Modding was ja mit anderen Worten heißt das ist ja auch Geld das man für Entwicklung von Content von anderen Content benutzen hätte können und das ist tatsächlich so dass diese Spiele dadurch oder unter anderem einen großen Reiz daraus beziehen dass man sich halt denkt ich zumindest mir denke na dafür wird es ja mit sicher auch ziemlich viele Mods geben und so also die Mods erhöhen den den Wert und den Wiederspielbarkeitswert. Also Skyrim ist für mich denkbar schlechtes Beispiel weil Skyrim genau das macht was WoW macht noch viel viel stärker und viel viel schlimmer denn bei WoW ist es ja kein Content, kein neuer. Du kriegst ja nicht plötzlich einen neuen Raid dazu. In Skyrim kriegst du sowas dazu oder auch in Fallout oder in anderen Spielen. Also das ist das schlechteste aller möglichen Beispiel. Jetzt ist die Frage DBM oder nicht DBM? Zunächst mal kann man sich streiten ob DBM notwendig ist um WoW zu spielen. Meine Antwort darauf lautet generell erstmal nein. Also wenn überhaupt ist es nur nur notwendig für Raid Content und selbst da ist es nicht notwendig für jeden Encounter. Also streichen wir das unspielbar ohne ohne Add-on mal zu bei einigen Encountern sehr hilfreich und dann musst du halt sagen dann wird es schon schwierig da großartig gegen zu argumentieren. Ein Problem was wir dabei immer haben ist als wir noch alle ohne DBM gespielt haben in Vanilla. Brauchte man da DBM? Nö brauchte man nicht. Da waren die Encounters so simpel dass man DBM nicht brauchte und seitdem gibt es halt eine Entwicklung so ein bisschen die so ein bisschen gegenseitiges aufrüsten ist. Die Entwickler bringen immer mehr und mehr Mechaniken rein die zum teil auch gar nicht von von irgendwelchen Add-ons gelesen werden können. Ich denke da nur an die Brembles in Legion bei Cenarius für die du gar keine kein Indikator hast wer die gerade hat wer den Debuff hat und so weiter und sofort und ja das ist halt so der springende Punkt. Blizzard weiß dass die meisten Leute mit so Standarddingen wie Timer und so weiter und sofort spielen und ein bisschen während die Encounter auch daraufhin angepasst dass man sich denkt wenn ich eine Mechanik habe von der ich weiß dass sie dann nicht mehr schwierig ist wenn die Spieler in der Lage sind sie zu knacken dann also mit einem Add-on zum Beispiel zu knacken dann muss ich mir was anderes einfallen lassen und dabei kommen zum teil richtig beschissene Mechaniken raus wie zum Beispiel die Brembles bei Cenarius und zum Teil ist es halt so dass ganz ganz viele viele Möglichkeiten die Sachen zu vereinfachen einfach aus dem Spiel genommen werden bis hin zu dem Punkt dass du Game Mechaniken drin hast die als solche kaum noch funktionieren weil eigentlich notwendige Tools die du bräuchtest um die Spielmechanik selber zu nutzen weder im Grundspiel vorhanden sind noch per Add-on möglich sind. Das ist halt immer so ein kleines Problem wenn man so eine Schnittstelle bereit stellt mit der die Spieler was machen können. Wir hatten in den nächsten Tagen ich glaube da werde ich dann noch mal zu dem Zeitpunkt ausführlicher darauf eingehen ich habe in den nächsten Tagen noch eine Frage wo es sich auch um Add-ons dreht und wie die Entwicklung ist davon und so weiter und so fort also da wird in den nächsten Tagen noch mal eine Frage sein die sich auch mit diesem Thema beschäftigt aber nein grundsätzlich ist das kein Armutszeugnis was ich ein viel schlimmeres Armutszeugnis finde ist wenn mir der Spielspaß dadurch verdorben wird dass Entwickler ein schlechtes UI bauen und das ist leider Gottes in fast jedem anderen MMO dass ich in jedem anderen MMO dass ich kenne der Fall dass ich gespielt habe zumindest und halt auch in so Spielen die ich ansonsten gerne spiele wie zum Beispiel Diablo. Diablo ist halt so ein Spiel das ein Standard UI hat und keine Möglichkeit das zu verändern und das ist so unglaublich nervig weil es viele Mechaniken gibt für die dieses UI einfach nicht geeignet ist. Die Standard Darstellungsweise die ich nicht verändern kann mit irgendwelchen Buffs die unten an dem unten am Bildschirm angezeigt werden bringt mir halt nichts wenn ich friemillige Mechaniken habe in denen ich genau auf Timing und Reihenfolge achten muss zum Beispiel bei Convention of Elements Timing und Reihenfolge von einem bestimmten Buff achten muss um ihn optimal nutzen zu können und es gibt keine so richtig geile Universal Lösung außer dass man den Spielern halt erlaubt sich ein bisschen ihr eigenes UI zusammenzustellen und die die Möglichkeiten das zu tun sind ja bei WoW im Laufe der Jahre sehr sehr stark begrenzt worden und immer stärker begrenzt worden und werden auch weiterhin immer stärker begrenzt. Also ich sehe da eher den positiven Weg mich stört es halt viel viel mehr wenn ich als Spieler bei einem Spiel das ich gerne und regelmäßig spiele keine Möglichkeiten habe es nach meinen wünschen anzupassen bis hin zu dem Punkt dass der Spielspaß massiv darunter leitet und das bei sehr sehr sehr vielen Spielen der Fall weil ich jedes mal mich ärgere dass eine Information die für mich essentiell wäre einfach nicht gut abrufbar ist wenn sie überhaupt sichtbar ist bis zu dem Punkt dass ich bestimmte Waffen bestimmte Skills und Ausrüstungsgegenstände nicht benutze weil mit ihnen zu spielen vernünftig zu spielen nahezu unmöglich ist im Rahmen dessen was das Spiel mir zur Verfügung stellt. Aber wäre es so dass man tatsächlich DBM bräuchte um um zu spielen oder um zu raiden dann würde ich dir vermutlich zustimmen. Ich glaube nur dass viele Leute sich gar nicht bewusst sind wie leicht oder wie gut möglich das Spiel auch ohne sowas wie DBM ist. Ich kann mich daran erinnern dass ich eine Zeit lang ohne DBM gespielt habe und nur wie heißt es GTFO drauf hatte weil ich halt so ein so ein ansonsten so ein Void so ein Trottel gerne mal bin und das alleine hat das Spiel deutlich also das Spielgefühl war als DD wohlgemerkt war deutlich entspannter weil die wichtigen Abilities fast immer von von den Bossen mit Emotes verbunden sind. Du hörst dann also eben auf das Emote das der Boss sagt dann sagt der fürchtet euch oder so dann weißt du halt es kommt jetzt der und der Spell. Du müsst ja mal darauf achten viele wissen also ich bin mir sehr bin sehr davon überzeugt dass viele Spieler vermutlich keine drei Abilities von den letzten 55 Bossen oder von den letzten 60 Bossen nennen können und das dazugehörige Emote weil man es eben nicht mehr tut man hat halt DBM drauf deswegen achtet man darauf nicht mehr und ja mit Sicherheit gibt es auch Mechaniken wo es viel viel schwieriger wäre das vernünftig zu handeln gerade ohne dass Markierungen zum Beispiel gesetzt werden oder so denn wenn die automatisch gesetzt werden vereinfacht das den ganzen Spaß doch erheblich. So weiter im Text. Hallöchen Barlow ich wollte mal fragen was du von einer DD-Spec halten würdest die eher als Damage Support funktioniert also zum Beispiel Haste oder Crit Buffs verteilt Bonus Schaden auf Zauber und Angriffe von VerbinDungeon verbinden hinzufügt oder anderen die Möglichkeit verleiht Zauber aus der Bewegung heraus zu wirken diese Zauber sollten... oh Gott ich da denke ich gerade noch an die an die Jäger Ability Aspect of the Pack war es glaube ich was das für immer für ein Rumgegurke war wer die wann und wo ziehen muss bis sie dann wieder aus dem Spiel genommen wurde diese Zauber sollten aber halt in Kernrotation in der Kernrotation vorhanden sein und nicht extra cooldowns natürlich müsste man das ganze richtig balancen dass dieses Spec auch im Solo Content fix viable ist und nicht allgemein op würde mich mal über deine Meinung freuen unabhängig davon was ich davon halte ich finde die Idee grundsätzlich gut also ich mochte zum Beispiel die Idee von einem baden wie es ihn zum beispiel in also in ein möglichen dnd umsetzung früher gab in singleplayer rollen spielen aber auch so die variante wie sie in dark age of camelot gab der halt alle möglichen verstärkungs zauber hat die er unmittelbar in der gruppe oder auf die gruppe anwenden kann und ja die halt damit unterstützt es gibt mehrere riesen probleme damit das eine ist dass immer jeder die eier legende wollmilchsau sein will wie du gerade schreibst die muss dann auch solo viable sein das ist das erste was ich in frage stelle wenn ich interessantes gameplay haben will in gruppen dann ist muss solo viable sein nicht zwingend hilfreich im gegenteil das kann ganz schön hinderlich sein wenn man versuchen will etwas solo viable zu machen und in jeder gruppengröße viable zu machen dann aber auch in irgendeiner art und weise einzigartig im gruppen zusammenspiel die nächste frage ist halt jedes balancing es ist noch relativ leicht wenn ich eine feste gruppengröße habe zu sagen naja gut jetzt habe ich in der support spec ich weiß was ich ungenau von dem was ich ungefähr von den anderen erwarte also kann ich den supporter in die und die richtung balancen mit flexiblen gruppengrößen ist das schon extrem schwierig ich könnte natürlich einerseits sagen der sorgt halten das bringt ja gar nicht wenn ich sage der sorgt für einen festen wert also für eine absolute erhöhen der gruppe um so und so viel dps dann ist das overpowered die kleine die gruppe ist und schwächer je größer die gruppe ist ich könnte es irgendwie prozentbasiert machen möglicherweise aber dann ist immer noch die frage was ist mit tanks mit heilern und DDs daf der die alle gleichermaßen wenn ich überhaupt jemanden habe der tanks baff dann ist er mehr oder weniger essentiell wird er vermutlich mehr oder weniger essentiell sein je nach boss wenn tank tafnis die rolle eine rolle spielt dann wäre es mehr oder weniger essentiell jemanden zu haben der explizit support dafür ist das ist nicht so ganz leicht also und dann noch die frage wollen die spieler das und was genau wollen die spieler eine sache die die in vielen rollenspielen gang und gäbe war war dass die klassen halt alle in so einem in so einem gruppen oder Raid context auch in einem riesen großen Raid ich rede jetzt nicht von einer Raid gruppe wie sie in wo w 40 25 oder 20 mannen war sondern eben in der beliebig großen Raid gruppe so ihren gewissen nutzen hat oder auch in der 5a oder achter gruppe je nachdem was du gerade für ein rpg spielst und wie groß die gruppen da sind dann musst du halt noch wissen sind die leute bereit das zu spielen also sind die leute bereit irgendwas zu haben was eben nicht die standard spielweise ist wir sehen das ja jetzt schon dass es immer wieder schwierig ist tanks zu finden und heiler zu finden weil jeder in der lage sein will schaden zu machen genau das was ich eben angeschnitten habe die muss dann auch solo viable sein also ich weiß nicht ob leute bereit wären das zu spielen wir haben die situation gehabt bei bei verschiedenen heilern dass heiler sich beschweren wenn sie im hps hinter einem anderen heiler sind weil sie den den hps gewinnen wollen und dabei ging es noch gar nicht darum ob irgendwas gut oder schlecht gebalanced war da was war das typische diszi problem wenn du content outgierst und weniger heiler brauchst gewinnt absorption immer vor direktem hiel vorhaut und wo sich wieder beschwert haben die lieber wollten dass ihr eigener mitspieler im eigenen Raid beim killen von bossen schlechter performt damit sie persönlich in einer liste höher stehen also wenn du solche spieler hast und das sind ja nicht wenige es ja nicht so als ob das die ausnahme wäre dass spieler sich beschweren dass ihre eigenen mitspieler irgendwas können oder machen oder irgendein wert haben der höher ist oder niedriger ist das ist richtig richtig häufig dann ist halt die frage ist jemand bereit der in anführungsstrichen helfer zu sein also ich weiß es nicht im moment kann ich mir nicht vorstellen im moment habe ich das gefühl das blitzer relativ deutliche linie hat alles muss solotauk nicht sein alles muss ziemlich gerade raus sein ja es gibt heiler die sind im solotauk solokontent halt lahm dann gibt es die tanks die machen zwar im solokontent singletarget relativ wenig schaden können dafür bei den allermeisten fällen e ziemlich viel um jubeln da gibt es eben die DDs die ja der default sind die den kram zumindest sehr sehr gut hinkriegen können trotzdem noch ihr tauglichkeit haben ich finde grundsätzlich interessant ich glaube nicht dass das in WoW passieren wird und ich glaube auch nicht dass es unbedingt von den spielern in WoW angenommen werden würde jetzt hat sich der hund wieder auf meinen platz gesetzt weil ich wieder durch die gegend laufe hallo Barlow ich weiß nicht ob du das verfolgt aber am wochenende fand mal wieder ein arena turnier statt von vor zwei wochen achso das habe ich das habe ich noch gar nicht dazu gesagt bei den themen heute bei den themen heute ist es so dass ich meine kommentare durchgegangen sind da steht einige sind einige gefleckt gewesen als vermutlich spam und ich gucke da super selten nach bei den sachen die vermutlich spam sind weil sie fast immer spam sind unter diesen hunderten kommentaren die fast ausschließlich spam waren waren diese drei fragen unter anderem die ich heute reingenommen habe das heißt die themen sind teilweise monate alt nur jetzt erst von mir aussortiert worden über ihr seid keine spam antworten kann also auch gut sein dass das in zukunft passiert oder bei euch in der vergangenheit passiert ist dass sie irgendwas geschrieben hat und ich bin warum sehe ich das nicht manchmal ist die antwort weil es fälschlicherweise als spam klassifiziert wurde ich habe nicht jede frage die interessant war oder die die die naja in den letzten monaten gestellt wurde nicht interessant war die in den letzten monaten gestellt war habe ich nicht jede frage reingenommen jetzt ein paar haben wir halt in ähnlicher form auch schon gehabt aber ich habe zumindest alles was nicht wirklich spam war freigegeben so dass jetzt teilweise irgendwelche kommentare aufgetaucht sind unter drei monate alten videos ist natürlich doof aber ist halt leider so dieser dieser standard oder dieses standardsystem bei youtube also kommen wir dazu so tank trinket das komplette turnier für zuschauenspieler negativ verändert hat jeder spieler egal welche klasse konnte nämlich auf dem arena selber folgen das trinket kaufen und das ist ein trinket das irgendwie ein absorb schild hat wenn man unter 40 prozent laufgeschwindigkeit habe ich das irgendwo noch kopiert wie das trinket aussieht ne habe ich nicht jeder charakter sogar diese dies auf dem live-ream gar nicht erhalten konnten können in klassen trugen nun das trinket für mich ist das das ausnutzen eines bugs welche dazu führte dass die ersten minuten im spiel unglaublich langweilig waren das gesamte turnier in die länge gezogen wurde und ein tank trinket prog auf einmal die mit abstand beste und wichtigste defensivfähigkeit im spiel war ist des blizzards entscheidung das ist interessant also weil das hat irgendwie also es hat halt ein prog gehabt mit zwei minuten cool und er einen sehr starken absorb schild gemacht hat und ja also interessant dass die leute das wählen obwohl es halt auch trinkets gibt die ihn ansonsten massiv helfen aber gut obwohl warte mal ist es ja nicht jedes trinket auch im PvP funkt es funktioniert nicht jedes auch in PvP oder ich bin gerade verwirrt ich habe so lange mit PvP gespielt ich dachte es wäre so dass die trinkets das eben nicht mehr uneingeschränkt ihre funktionalität bei behalten sondern nur für den item level gewertet werden ist blöderes entscheidung nichts am spiel im laufe des turniers zu ändern deine meinung nach richtig kurz nach dem tour ja grundsätzlich ja in dem fall ist es tatsächlich so dass man das man konsequenterweise auch ein holzweg zu ende gehen muss kurz nach dem turnier haben sie das trinket nämlich drastisch im PvP genervt die endgültige qualifikation ist noch nicht abgeschlossen somit werden in zukunft die spiele ohne tank trinket stattfinden wodurch das argument fair für mich nicht gilt manche klassen haben deutlich mehr vom langsamen ja und so weiter und so fort und so weiter und so fort grundsätzlich ist es so dass es natürlich erstmal nicht passieren sollte dass du etwas bekommen kannst was du normalerweise für deine klasse nicht bekommen kann es ist eine speziellen situation geschuldet nämlich dessen dass du den spielern halt die entsprechenden freiheiten geben willst auf dem turnier oder auf dem qualifikationsrealm genau das zu haben wo die lang die leute ewigkeiten wonach die leute ewigkeiten gekräht haben nämlich keine beeinflussung dessen mehr wie gut das equipment ist was man auf dem live server hat sondern so komplett die freie auswahl und wichtig in dem fall ist nicht nur ein template sondern wirklich die auswahl sich das equipment zu holen was man für für am passendsten hält und das ist ja auch beim mythic plus content so und auch durchaus sehr sehr interessant weil es gerade im bereich trinkets ja immer wieder mal sehr sehr unterschiedliche funktionalitäten gab die an der ein oder anderen stelle einen vorteil geben konnten oder zumindest neue strategien ermöglicht haben so weiter und sofort das ist grundsätzlich gut hat natürlich den nachteil den gerade beschreibt es kann passieren dass da irgendwas drin ist dass in dieser art und weise so nicht gedacht war und die balance über den haufen wirft es ist jetzt allerdings ziemlich blöd wenn es gerade losgeht quasi die qualifikation wurde damit gespielt und so weiter und sofort nehme ich zumindest mal an so so ließt sich das für mich dann ist der erste turnierspiel tag und dann heißt es ach ja das wollen wir so nicht schalten wir jetzt aus denn die leute haben damit gespielt die leute haben sich damit qualifiziert sie haben möglicherweise ihre teams dadurch zusammen damit oder darauf eingestellt und so weiter und sofort und in dem fall musst du dann halt sagen ist jetzt doof aber der andere fehler wäre größer das wäre ein schlimmerer und das wäre blödere nämlich zu sagen wir machen das jetzt aus und werfen dadurch das turnier in einer viel größten viel größteren maße über den haufen als darüber dass alle die stricte wenn wenn es alle tragen dann ist es ja ausgleichend alle die möglichkeit haben es zu tragen wenn es ausgleichend das spiel wird insgesamt ein bisschen langsamer ok aber das sind ja sachen auf die die leute sich lange zeit haben einstellen können das ist so ein bisschen wie das übernehmen von diesem einen mop der den akarn dieser akarn magier mop in rabenwehr der mit spell steel die möglichkeit gegeben hat extrem viel schaden zu machen und so weiter und sofort erst dann nachher genervt worden aber auch da ist es halt so die leute üben mit dieser mechanik die leute stellen ihre gruppe speziell auf diese mechanik zusammen das hat erhebliche eintrost an auf die map war auf die gesamte spielweise auf die karaktere möglicherweise auf die personen die spielen und deswegen lässt es halt auch wenn du weißt ok das ist sehr sehr stark ist es op mit anderen worten wenn du in dem ding in dem dungeon wenn es da aus versteht kein magier hattest kannst du fast knicken oder konntest du fast knicken das ding zu gewinnen wenn er andere einen hatte aber dann ändert das balancing danach das ist so glaube ich der beste weg einzige was man dazu sagen kann ist ja hätte man wäre besser gewesen das vorher zu verhindern aber dieses wäre besser gewesen ist vorher zu verhindern hilft einem halt nicht wenn der zeitpunkt schon vorbei ist muss halt mit dem leben was da passiert ist und mit dem fehlerleben der da passiert ist und danach die optimale entscheidung treffen und ich denke die optimale entscheidung wird vermutlich gewesen sein wir lassen das durchgehen für dieses turnier ändern die mechanik dann fürs nächste mal so das soll es gewesen sein für heute ich hoffe ihr hattet spaß ich hoffe ihr seid auch morgen wieder dabei in diesem sinne tschüss und bis morgen sagt euer onkel Barlow