OnkelBarlow/BMZ/357: 1 Jahr , Kommerz im Sport, BoE Preise

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357	2018-10	00:34:24	YouTubeSpotify

Zusammenfassung

<Zusammenfassung>

Transkript

Hallo und herzlich willkommen hier ist Barlow mit BMZ Nummer 357 und den Themen ein Jahr BMZ, Kommerz im Sport und BOE Preise und wenn man es ganz genau nimmt ist zwar heute, ich nehme einen Tag früher auf üblicherweise außer am Wochenende einen Tag früher auf als die als die Ausstrahlung ist meistens, ist heute natürlich ein Tag und ein Jahr BMZ. Am 5.10.letztes Jahr ist die erste Folge rausgekommen, jetzt die Aufnahme mache ich auch am 5.10. ihr seht das ganze allerdings erst am 6. trotzdem Zeit für ein kleines Resümee. Also zunächst mal der Blick in die Zukunft vielleicht, ist ein wichtiger Teil oder der wichtigste. Mir macht BMZ extrem viel Spaß, das mal als erstes. Gerade dann und vor allen Dingen dann, wenn von euch super mega interessante Themen vorgeschlagen werden, die ansonsten keine gewesen wären, auf die ich ansonsten nicht gekommen wäre. Aber auch so manchmal, wenn es ein Thema gibt wo ich mir denke, ach das ist schön, das brennt mir jetzt schon seit Tagen unter den Nägeln, jetzt kann ich mir zumindest mal Luft machen. Jetzt kann ich zumindest alles was mir dazu in den Kopf kommt einmal los werden. So ein bisschen ist das ja auch Therapie. Mir macht das eine Menge Spaß und dementsprechend habe ich auch überhaupt nicht vor das grundlegende Konzept zu verändern. Ich plane auch weiterhin täglich BMZs zu machen. Vielleicht gibt es irgendwie oder irgendwo mal Dinge wo ich glaube die wären in irgendeiner Special Form besser aufgehoben als in einem normalen täglichen BMZ, das weiß ich nicht. Ich hoffe dass ihr weiterhin und ich sage das nicht umsonst jedes mal so erhege teilnehmend und Fragen stellen Kommentare postet. Ich kann nicht immer jeden Kommentar der als als als Frage oder Themenvorschlag gedacht ist in BMZ reinbringen. Das hat verschiedene Gründe. Manchmal gibt es einfach Themen die einfach ein bisschen hohl sind, ein bisschen blöd sind. Das ist nicht sehr oft der Fall aber es kann vorkommen. Manchmal gibt es Themen die in einer Art und Weise geschrieben sind, dass ich sie mir nicht antun will. Das ist auch nicht sehr häufig der Fall. Manchmal gibt es Kommentare die in einer Art und Weise geschrieben sind, die ich für vom Stil her so unangebracht sagen wir so halte, gerade wenn dann Schimpfwörter verwendet werden und so dass ich sie nicht nehme. Auch das ist nicht sehr häufig der Fall aber es kann vorkommen. Und in vielen Fällen ist es so dass sich das Thema nicht unbedingt eignet um ein bisschen mehr darüber zu sprechen, weil es oft mehr oder weniger eine Ja-Nein-Frage ist. In manchen Themenbereichen habe ich so überhaupt keine Ahnung, dass es keinen großen Sinn machen würde etwas dazu zu sagen. Das ist mit das häufigste wenn ich Themen ablehne und manchmal ist es natürlich so dass wir ein Thema in so ähnlicher Form schon gehabt haben, dass ich das deshalb nicht nehme. Trotzdem wenn euch das ganze Spaß macht, macht bitte weiter so regelmäßig Themen vorzuschlagen und mir damit zu helfen interessante Sachen zu finden. Als ich angefangen habe mit BMZ hatte ich eine Liste von 20, 30 oder so Themen die ich gerne machen wollte und dachte irgendwie naiverweise naja gut die sind mir jetzt quasi in innerhalb von kurzer Zeit angefallen. So war das auch, ich habe mich mit hingesetzt und mir eine Liste gemacht und das hat vielleicht einen Tag gedauert oder so. Da dachte ich naja gut wenn ich jetzt an einem Tag irgendwie locker 20 oder 30 Themen aufschreiben kann über die ich reden möchte dann werde ich ja wohl kein Problem haben für jeden Tag ein Thema zu finden. Das war natürlich ein Trugschluss weil diese Themen hatten sich ja oft über Monate oder Jahre angesammelt und vor allen Dingen ist es oft so du bist ja auch nicht immer auf dem Laufenden über jedes Thema oder jede Entwicklung. Es kann ja mal gut vorkommen dass du keine Ahnung was zwei Wochen lang in meinem Fall irgendwie so inhaltsmäßig zum Beispiel Charaktere levels oder so und nicht eine Stunde am Tag auf News Seiten verbringen und News dir anguckst und dort potenzielle Themen findest oder so. Daher bin ich immer ganz dankbar dass wir da mittlerweile so einen Weg gefunden haben das ist zwar auch wie zum Beispiel gestern glaube ich war es im Moment nee das müsste jetzt aus jetziger Sicht vorgestern gewesen sein dass das Richard Thema auch mal Themen gibt die mir irgendwie nur in den Sinn kommen oder Sachen die ich irgendwann mal im Sinn hatte wo ihr aber trotzdem auch nachfragt das kommt zum Beispiel häufig vor wenn wenn es um sowas geht wie es gibt eine Blizzard Diablo Ankündigung oder so. Das ist ein Thema was ich natürlich auch auf dem Schirm habe wo aber auch irgendjemand von euch mit Sicherheit oder sehr häufig nachfragen wird. Langer Rede kurzer Sinn mir macht das viel Spaß und ich möchte eigentlich im groben und ganzen BMZ so beibehalten. Nochmal so ein besonderer kleiner Shoutout zumindest geht auch an diejenigen die und das ist ja eine neuere Entwicklung BMZ als Podcast hören. Das ist ja jetzt noch nicht so lange möglich und schon gar nicht noch gar nicht so lange möglich in der Form dass ich es auch immer aktuell jeden Tag update eine Weile lang hat David das immer so ein bisschen so stückweise blockweise gemacht und das ist toll und gigantisch wie viele Menschen bereit sind sich auch als Podcast BMZ anzuhören. Ich gucke immer wieder mal so alle paar Wochen auf die auf die iTunes charts im Bereich halt Computer und Videospiele und stelle halt fest dass BMZ selbst also gibt ja nicht viele tägliche Podcasts die meisten sind wöchentlich trotz der Tatsache dass es ein tägliches Format ist immer wieder dort mal in die Top 20 Top 10 oder so reinkommt obwohl es mit Sachen konkurriert die in wöchentlichen Release haben und ich kenne das ja vom Loretalk, deswegen war Loretalk ist Loretalk obwohl es insgesamt weniger Hörer hat als BMZ deutlich höher als als BMZ weil da eben dann eine Folge 10, 15 oder 20.000 Zuhörer hat und BMZ eben nicht aber trotzdem als BMZ auch immer wieder mal dort ziemlich weit nach oben geschafft was ich toll finde. Wenn ich irgendwelche wenn es irgendwelche technischen Dinge gibt die ich die ich vergessen habe oder ändern kann dann werde ich das versuchen zum Beispiel bei bei den bei der Podcast Version habe ich irgendwann angefangen auf eine Bitte hin Kapitelmarken zu setzen. Ich habe keine Ahnung ob die irgendjemand nutzt aber das wäre dann die Skip-Möglichkeit im Prinzip die es bei YouTube über die kleine Zahl gibt die man anklicken kann in der Beschreibung das wäre dann die Skip-Möglichkeit sich das entsprechende Thema was man möchte auszusuchen im Podcast. So das soll es gewesen sein zum Thema ein Jahr bzw. ein Jahr und ein Tag BMZ und wo wir gerade von Skip-Möglichkeit gesprochen haben gibt es jetzt vielleicht schon den ersten der sie nutzen wird nämlich beim folgenden Thema und das lautet, ne das lautet nicht so sondern das lautet Kommerzialisierung. Hallöchen Onkel Barlow in den letzten BMZ Folgen kam einige Male das Thema Kommerzialisierung auf. Laut BMZ 352 All or Nothing hast du bei der NFL kein Problem mit der Kommerzialisierung sowie auch im Fußball. Denke die Amerikaner sind Meisterin ihren Sport sehr gut zu vermarkten. Was ich aus deinen Ausführungen nehme ist, sagst du mehr Geld gleich besserer Sport? Ja es gibt eine hohe Korrelation zwischen Finanzierung im Sport und der Qualität im Sport. Der umgekehrte Weg ist oft natürlich noch stärker und noch offensichtlicher zu sehen wo kein Geld ist da ist dann eben kein hochwertiger Sport aber ja. Wo ziehst du die Grenze zwischen Kommerzialisierung und Abzocke? In Deutschland, Europa und vor allem im Fußball kann ich mir so eine Maschinerie kaum vorstellen wie zum Beispiel der Super Bowl und die NBA Finals. Wenn je mehr desto mehr Geld Qualität herrschen würde, müssten wir unsere Anstoßzeit nach den Primetime Stunden in Indien, Japan, China richten. Will keine Ultrahetze verbreiten und das ist ein Extrembeispiel. Es ist auch falsch aber erstmal der Satz zu Ende. Nur bei solchen elementaren Sachen wäre mir das gelten damit die höhere Qualität total egal. Das stimmt ja so nicht. Also du bist jetzt dann davon ausgegangen China hat viele Einwohner, Indien hat viele Einwohner, viele Einwohner ist viel Zielgruppe dabei hast du aber völlig vergessen wie affin sind sie denn überhaupt zum deutschen Fußball. In Deutschland sind die Menschen sehr sehr affin zum deutschen Fußball und gucken den grundsätzlich sehr sehr gerne. In China ist das nicht so, da sind das nicht so viele und dann musst du dann dich auch noch fragen unabhängig davon wie affin sie dazu sind. Wie ist die Kaufkraft der Leute und wie ist die Bereitschaft Geld dafür auszugeben nur dass selbst wenn alle Chinesen gleich gerne Fußball Bundesliga Fußball gucken würden wie alle Deutschen ist halt die Frage wie viel Geld geben sie dafür aus. Wenn ich die Fußballrechte irgendwie verkaufe und die im Milliardenbereich als Paket gehandelt werden dann meistens für mehrere Jahre, da muss ich irgendjemand haben der dafür Geld ausgibt und Premiere ist jetzt schon nicht Premiere. Ich lag immer noch Premiere obwohl es schon lange nicht mehr Premiere ist. Sky ist ja jetzt schon dabei, das ist glaube ich 40 Euro oder so muss man ich weiß gar nicht was das billigste Paket ist mit dem man echte komplette Bundesliga Rechte hat 30 oder 40 Euro und das wiederum auch als zwei Jahresvertrag das darf man nie vergessen es ist ja nicht nur 30 Euro im Monat sondern wenn es mal 30 Euro im Monat wäre und ich nehme jetzt einfach mal diesen Betrag dann wären das 360 im Jahr oder 720 in zwei Jahren denn zwei Jahre sind die Mindestvertragdauer. Das heißt mit wenn ich sage ich möchte Fußball bei euch live gucken dann sagen die 700 Euro. Also das ist nicht so dass wir das machen müssten nur wenn es den Markt gäbe und dann müsste dich fragen wäre der Gewinn den wir dadurch hätten dass sie eine bessere Anstoßzeit für die japanischen chinesischen sonst was Markt hätten würde das auf anderer Ebene dem Sportschaden und für geringere Einnahmen sorgen die Antwort wäre sehr wahrscheinlich ja also das würde in Deutschland nicht so unglaublich gut ankommen und zu einem Verlust in Deutschland sorgen für einen Verlust in Deutschland sorgen und dann musst du dich noch fragen wäre der mögliche Imageverlust und alles was damit einhergeht ein größerer Schaden. Also es ist nicht so ganz leicht dass man sagen kann wenn dann ein gutes Beispiel dafür wäre die spanische Liga die überlegt hatte weil auf dem amerikanischen Markt die spanischen Liga sehr interessant ist weil wiederum in Amerika ziemlich viele Menschen leben die auch spanisch sprechen gerade in den in den südlichen Bundesstaaten. Englische und spanische Liga sind grundsätzlich etwas was in Amerika zumindest so von dem einen oder anderen verfolgt wird und man darf natürlich nicht vergessen unabhängig davon ob das jetzt speziell die spanische Liga ist sind es einfach zwei riesengroße Vereine die dort spielen. Barcelona und Real. Und die hatten überlegt ein Spiel im Ausland austragen zu lassen in den USA. Da sind alle Fans auf die Barrikaden gegangen und alle Spieler auf die Barrikaden gegangen. Also die Vereine glaube ich auch. Ich weiß nicht ob das jetzt durchgesetzt wird aber da geht es nur um ein Spiel. Ein Spiel. Und da gehen alle auf die Barrikaden. Also die Frage ob das überhaupt dann mitgemacht wird von denjenigen die beteiligt sind das wäre die nächste Frage selbst wenn die Fans das nur die Fans nehmen eine Sache. Was sagen die Vereine was sagen die Spieler machen die das überhaupt mit und wird jetzt bleibt jetzt ein bisschen abzuwarten ich weiß nicht was der letzte Stand der Dinge ist ob die La Liga das wirklich durchziehen will oder ob die sagen okay wir sehen es ein wir machen das dann wohl doch nicht. Da darfst du nicht vergessen dass eine Mannschaft damit ein Heimspiel aufgibt und Heimspiele sind ja nicht nur von den Einnahmen oder sonst was her sondern das sind ja auch Spiele bei denen man eine deutlich höhere Siegwahrscheinlichkeit hat. Also es könnte mit entscheidend sein wie der sportliche Ausgang der Liga ist wenn solche EntscheiDungeon betroffen werden. So dann noch war am Mittwoch gegen Nürnberg nee by the way am Mittwoch gegen Nürnberg wollte ich gerne nach Dortmund ins Stadion mit meinen zwei Brüdern das wäre ein schönes Spiel gewesen wenn er da gewesen wäre. Ein Ticket Sitzplatz oberster Rang 43 Euro Wurst Bier etc hochrechnen traue ich mich nicht für mich einfach nicht mehr zu finanzieren 40 Euro sind für dich nicht zu finanzieren okay ich denke eher wir sind nicht mehr weit weg von englischen Verhältnissen was der Stadion Besuch kostet. Wir sind weit weg von englischen Verhältnissen. Das hat nichts mit denken zu tun sondern wir sind es faktisch. Also zumindest das letzte mal als ich gecheckt habe da waren die Stadion also die die Eintrittspreise in England signifikant höher. Wäre für mich traurig wenn Fan Kultur dadurch stirbt und damit meine ich nicht die Krawallexperten die haben im Stadion nichts zu suchen wie gesagt wo ziehst du die Grenze. Ich habe nicht geguckt Dortmund was sind denn die Ticketpreise in Dortmund üblicherweise weil es gibt ja billigere Tickets als 40 Euro. Vielleicht finde ich ja auf die schnelle was. Find ich da auf die schnelle was? Das sind nur Dauerkarten. Dauerkarten 17 Spiele. Das billigste was wir hier haben das ist Stehplatz 215 Euro für 17 Spiele. Dann gucken wir doch mal kurz was das in Dortmund. Also das ist ja jetzt keine Gurken 215 durch 17. Das ist eine Dauerkarte für 12,64 Euro das Spiel. So und das ist noch keine ermäßigte. Die ermäßigten Stehplätze sind zum Beispiel 136 für behinderte 109 für unter 14 Jahre 81 Euro unter 16 Jahre 122 und so weiter und so fort. Wo man halt auch immer sagen muss es gibt ja grundsätzlich keine Notwendigkeit das zu tun für irgendjemanden zu sagen ich verkaufe mein Produkt billiger. Du gehst ja auch nicht zum Bäcker und der hat Brötchen für Schüler billiger als für Erwachsene. Das ist ja nicht so als ob das das notwendigerweise etwas wäre das jemand machen muss in der freien Wirtschaft. Ich sag mal eine Gegenfrage. Was machst du mit Vereinen die pleite gehen weil ihnen Einnahmen fehlen? Es wird ja oft so getan das ging es nur um die die maximale Bereicherung von irgendwem. So ein fetter Bonze der sich das Geld in die Taschen schaufelt während er irgendwie schleimt wie Jabba the Hut oder so. Wir müssen irgendwas widerliches haben das wir hassen können wenn es um Geld und Kommerz geht damit unsere Ideologie weiter funktionieren kann. Was machst du mit Vereinen die Lizenzentzug haben weil sie Schulden haben? Wo du weißt die hätten mehr und teurere Tickets verkaufen können haben es aber nicht gemacht oder überhaupt die ganzen anderen Dinge die in der Bundesliga gemacht werden könnten um mehr Einnahmen zu haben die man aber nicht macht. Es gibt immer eine Kehrseite der Medaille und selbst wenn wir das ignorieren, selbst wenn wir ignorieren dass es Vereine gibt die tatsächlich Lizenzen entzogen bekommen haben und den Abstieg in die zweite oder dritte oder amateure Fußball machen mussten. Deswegen das ignorieren ist es halt so die größte Verpflichtung die wir in diese Saison in der Bundesliga hatten war Witsel der nach Dortmund gekommen ist. Der kam aus China wenn ich es nicht falsche Erinnerungen habe zumindest hat er zwischendurch mal dort gespielt. Der ist nicht nur kein Superstar der ist ein megawalten entfernt davon Superstar zu sein. Ja der ist ein guter Fußballer das glaube ich ohne jede Frage so dass die die stärkste Verpflichtung oder die die beste Verpflichtung in einem Jahr oder in einer Saison zumindest zu Sommerpause in der Bundesliga dass der vermutlich guter Fußballer ist das ist klar aber das gilt wohl auch für mehr oder weniger jeden der in die Bundesliga wechselt oder innerhalb der Bundesliga wechselt. Im Umkehr Schluss dazu hast du eine ganze Menge Leute die in der Bundesliga irgendwann mal gespielt haben und die verlassen der einzige Verein der mithalten kann mit den anderen Top Clubs was die Finanzen betrifft in Europa also ich sag jetzt mal so Real Madrid, Barcelona dann so die Top 4 bis 6 englischen Clubs von Liverpool über Manchester United, Manchester City, PSG, Juventus und der einzige Club der mithalten kann in Deutschland finanziell und ein Stück weit natürlich auch was das Prestige angeht oder die Chancen mal irgendwie einen internationalen Titel zu gewinnen im Moment ist Bayern München. Wenn die also nicht irgendeinen Superstar holen dann kommt keiner und selbst München ist ja sehr sehr moderat darin was ihre Verpflichtungen betrifft wenn man das mal vergleicht mit einem PSG und der Neymar Verpflichtung mit Juve und der Ronaldo oder Igor Wijn Verpflichtung mit der Ronaldo Verpflichtung damals bei oder Bale Verpflichtung bei Real Madrid und so weiter und so fort also es gibt Vereine in diesen ganzen Top Vereinen ist Bayern keiner der extrem viel Geld bisher jemals ausgegeben hätte für Einzelverpflichtungen oder der das so als allgemeine Strategie hätte und es gibt durchaus Leute die sagen wenn ich Fußball schaue schaue ich mir auch mal gerne einen richtig richtig richtig guten Spieler an oder die sagen ich würde mal gerne einen richtig richtig guten Spieler sehen. Klar wir haben immer wieder mal welche die sich so ein bisschen dazu entwickeln in Deutschland Lewandowski zum Beispiel um einen zu nennen der sich durchaus in so einer Richtung entwickelt die vielleicht noch nicht ganz der Level von dem Cristiano Ronaldo der Messi ist aber schon ein richtiger Star aber davon gibt es nicht viele und in vielen Fällen wenn sie welche werden gehen sie eben zu einem der anderen Vereine und in einer der anderen Länder das kann man jetzt schön finden ich persönlich finde es nicht so schön ich finde ich finde es auch cool wenn es mal den ein oder anderen Star mehr in der Bundesliga gäbe vor allen Dingen wenn es ihn nicht nur in München gäbe. Ich fände es auch schön wenn die Bundesliga nicht so eine Clowns-Fiesta wäre in der ein Verein alle anderen so dominiert dass man sich die Spiele eigentlich nicht mehr anschauen muss in der Frage wer Meister wird sondern in erster Linie darum wer die Plätze belegt oder wer absteigt. Vielleicht geschieht ja dieses Jahr immer wieder ein Wunder und es ist vielleicht einmal in zehn Jahren ein anderer Meister als München. Ich bezweifle das allerdings und das sind alles Probleme die damit einhergehen auch wenn Leute sagen 50 plus 1 Regelung also die Regelung dass es keinen externen Investor geben kann der einfachen Verein kauft. Das ist alles total schön und damit weißt du halt auch nur auf diesem in diesem Markt in dem es darum geht einen Verein zu haben der hohe Siegchancen hat der mal einen richtig guten Spieler verpflichtet ist Deutschland raus. Im Großen und Ganzen München nicht okay ja ein Verein haben wir der glücklicherweise den auf dem auf dem auf dem großen Sprungbrett es schon geschafft hatte bevor die ganzen anderen genannten Vereine so explodiert sind in Sachen in Sachen Markt wie das sind also da haben wir einen der mitspielen kann und der Rest ist raus. Die nächste Frage ist halt würde ich erwarten von irgendjemanden sonst dass er seine Preise meinen persönlichen Wünschen anpasst und nicht den wirtschaftlichen Gegebenheiten würde ich das machen wenn ich Bäcker bin und ich kann pro Tag 800 Brötchen produzieren und ich kann die 800 Brötchen verkaufen für einen Euro weil die mir aus den Händen gerissen werden da wo ich wo ich Bäcker bin für ein Euro das Stück oder ich kann sie verkaufen für 21 Cent das Stück was würde ich wählen viele werden jetzt sagen na gut also warum sollte ich die billiger verkaufen wenn ich sie auch teurer verkaufen kann? Zurecht wenn ein Arbeitgeber sagt ach übrigens ich möchte dass du jetzt für mich arbeitest nicht für dreieinhalb tausend im Monat sondern für zweieinhalb würden glaube ich viele von euch sagen Chef finde ich jetzt nicht so geil und trotzdem irgendwie im Fußball wird erwartet dass Dinge niedrig gehalten werden jedes ausverkaufte Stadion ist grundsätzlich mal ein Indiz dafür dass du mit hoher Wahrscheinlichkeit a entweder hättest mehr Karten verkaufen können natürlich klar wenn das Stadion größer wäre oder aber b dass du den Preis hättest heben können und trotzdem noch ausverkauft gewesen wärst und selbst wenn du nicht ausverkauft gewesen wärst zumindest größer Gewinn gehabt hättest und es gibt ein paar Stadien in Deutschland die sind fast regelmäßig ausverkauft unter anderem deshalb weil die Preise wie eben vorgerechnet mit 13 Euro pro Spiel noch in einem verdammt erträglichen Rahmen sind ich hab es nicht ganz nachgerechnet aber ich glaube ja doch tatsächlich ist es billiger eine Dauerkarte in dieser Stegeplatzkategorie zu haben in Dortmund bei einem Top Verein in Deutschland als ein Sky-Abo für die Bundesliga das Ding im Fernsehen zu gucken ist teurer als im Stadion ja und dann ja dann ist es halt aus meiner Sicht irgendwie immer so ein bisschen schwierig das zu argumentieren wenn wir in so einer in so einem Konstrukt leben von von freier Wirtschaft wo Angebot und Nachfrage den Preis regeln warum tun wir denn so es müsse jemand für uns eine Ausnahme machen weil uns das besser passt und wenn wir das tun warum machen wir das nicht bei allen möglichen anderen Sachen auch also ja es gibt Leute die tun dass die machen das bei allen möglichen anderen Sachen auch aber da viele von denen zweifeln halt das allgemeine Konzept der freien Marktwirtschaft an und zu denen zähle ich persönlich nicht also für mich ist noch keiner dieser diese diese Preise im Zusammenhang mit Fußball den ich von irgendjemandem gehört habe in absoluter Art und Weise abstrus und wenn er abstrus ist dann sind es meistens nicht die Verein oder oft nicht die Vereine die dafür verantwortlich sind wie zum Beispiel wenn ich mir die Preise angucke die Sky verlangt dafür dass ich Bundesliga gucken kann das ist schon geht schon stark in die Richtung abstrus nur ist das ja nichts was der Verein verlangt ähnliches gilt für diese Trikots dann höre ich von Leuten die Trikots sind ja so unglaublich teuer ich hoffe ihr mögt mir jedes Jahr ein Trikot kaufen ist so teuer die erste Frage gestellt warum willst du denn überhaupt jedes Jahr ein Trikot kaufen ich bin seit wir nähern uns bald den 40 Jahren aber ich bin seit 1982 Fußballfan also seit was ist das 36 Jahre nicht ganz so lange ein bisschen kürzer Fortuna Düsseldorf Fan ich bin Mitglied bei Fortuna Düsseldorf also auch Traditionsverein nur nicht dass mir jemand unterstellt dass ich irgendwie Fan von von von Leipzig oder so bin nur weil ich Fan von so einem Plastik Club bin so rede wie ich rede ich bin Fan von einem Traditionsverein Graupentruppe aber Traditionsverein ich habe zwei Trikots von Fortuna beides waren Geschenke eins von 1996 das andere ist das mit der Monkeys Island Werbung drauf habe ich immer geschenkt kriegt muss irgendwann 2000er sein das sind die beiden Trikots die ich habe und auch da ist es ja nicht so dass die Vereine auch wenn man im Shop der Vereine die Trikots kaufen kann für horrende Summen dass die grundsätzlich diejenigen sind die für die hohen Preise sorgen üblicherweise ist es in den meisten Fällen so dass es einen Ausrüster gibt zum Beispiel Adidas oder so und Adidas sagt hör mal wir geben euch im Jahr 10 Millionen dafür dass wir das Recht haben eure Trikots zu machen und dann sagt der Verein finde ich cool habe ich keine Sorge damit habe ich Geld dafür gekriegt und krieg auch noch die neuen Trikots das holen die sich natürlich wieder indem sie die Trikots die sie ansonsten theoretisch vermutlich für fünf Euro das Stück verkaufen können stattdessen für 60 verkaufen und der Verein verdient ein Stück mit wenn sie die im eigenen Shop verkaufen üblicherweise mit der Beflockung zum Beispiel also damit dass die die nummern und die Namen und so aufgedruckt gedruckt werden das ist üblicherweise nicht in dem Deal drin im Trikot Deal selber sondern das ist halt eine Dienstleistung die der Verein dann macht wenn er sie in seinem Shop verkauft aber auch dieser horrende preise sind nicht etwas ist der Verein von sich aus verlangt und auch mit den also mit den englischen preisen haben wir gerade geklärt dass das definitiv nicht der Fall ist ich sehe einfach kein wirklich gutes Argument außer ich persönlich hätte das aber gerne lieber billiger gegen die Kommerzialisierung und dass ich persönlich hätte das aber gerne billiger ist halt für mich kein gutes Argument also wir haben schon geklärt dass du nicht 40 irgendwas oder 45 euro notwendigerweise zahlen muss das musst du vermutlich zahlen weil die günstigen Karten zu dem Zeitpunkt ausverkauft waren und dann ich bin mir nicht sicher wie es im Moment aktuell ist bei den Konzerten aber ich kann mich daran erinnern dass ich vor 20 Jahren für diverse Konzerte schon um die 100 euro bezahlt habe um mir anderthalb stunden Musik anzuhören oder zwei stunden Musik oder vielleicht auch ein bisschen mehr aber zumindest dasselbe in der Größenordnung wie von einem Fußballspiel also ja für mich gibt es zumindest grundsätzlich im Moment keine Grenze bei der ich sagen würde dass ich die aus aus fansicht bedenklich finde und für die die Vereine oder die Liga Verantwortung tragen oder daran unmittelbar schuld sind und selbst wenn sie das wären also da musst du halt sagen wenn sich in sky das erlauben kann zum beispiel die wie ich finde recht teuren 40 euro zu nehmen pro monat für die bundesliga muss man auch sagen verglichen mit der dauerkarte du kriegst ja auch die gesamte liga und nicht nur einen verein also das muss man der fan deshalb auch dazu sagen wenn sie die sich das erlauben können ist ja offensichtlich ein markt davon leuten die bereit sind das zu bezahlen und dann sind wir wieder am punkt zurück wie mit welcher berechtigung werfe ich das jemandem vor mir ist zum beispiel jede neuer jeder neuwagen zu teuer also mit mit weitem abstand zu teuer weiß gar nicht was im moment so die billigsten neuwagen sind aber die die das geht für mich irgendwie schon eher in dem bereich wahnsinn da irgendwie fünfstellige summen zu bezahlen um eine karre zu fahren aber dann kann ich doch nicht sagen wie dagegen die kommetik kommetialisierung im automarkt ist unbezahlbar so viel zu diesem thema da gerade das thema preise auf kam das bezieht sich jetzt nicht auf die vorangegangenen frage sondern auf vorangehendes BMZ gibt es eine seite wo man sich über die preise von bo bo e items informieren können speziellen wenn diese teilen fortschritt oder socke haben ich weiß nicht inwiefern ich den preisen von tsm trauen kann da jedes alte item sehr selten ist oder gibt es eine faustregel wie sich der preis durch zum beispiel plus 20 item level multipliziert oder hilft es nur einem speziellen preis mit dem käufer zu finden gibt ja einiges was für rapide preisschrägerung spricht das angebot sinkt dramatisch pro item level die nachfrage steigt so wird es die anzahl der charaktere die den ring gebrauchen kann und wahrscheinlich steigt das durchschnittliche gold derjenigen spieler die nach ringen suchen die einfache antwort ist es gibt keine gute möglichkeit die komplexe möglich die komplexe antwort ist das system selber ist das große problem im gegenstand der in basis item level von keine ahnung was von sagen wir mal 500 hat so irgendwas in für die zukunft zu nehmen der kann dann hoch procken bis sagen wir 575 das ist das basis item das irgendwo droppt zum beispiel im normal mode in dem Raid dann gibt es aber auch noch eins dass ein basis item level von 15 515 hat auch das kann hoch procken auf 575 beide versionen können aber auch jeden zwischenstand nicht auf jeden zwischenstand procken es kann ja etwas kann ich niedriger procken aber die können zum beispiel 550 procken die sind vom spielerischen her dann identisch also wenn es auf 550 geprockt ist es ist egal was der basis item level war es ist halt einem level 550 und die dementsprechenden stats es sind aber verschiedene gegenstände die haben verschiedene ids und das sorgt dafür dass diese items auch unterschiedliche preise haben werden mit an sicherheit grenzen der wahrscheinlichkeit und üblicherweise ist der preis höher für das item das den niedrigeren grund item level hat aus dem einfachen grunde weil das seltener da sein wird und wenn etwas selten da ist versuchen die leute es üblicherweise immer sehr teuer zu verkaufen wann immer mehrere items da sind und vor allen dingen mehrere items vielleicht sogar auf dem selben server ist die wahrscheinlichkeit sehr groß dass leute sich gegenseitig ein bisschen unterbieten werden und damit der preis sich dann einpendelt das ist eines der ganz ganz großen probleme dass du identische gegenstände haben kannst die völlig unterschiedliche preise haben und du glaubst zum beispiel dann oh ich sehe hier ein item das ist auf 550 und hat einen sockel für einen marktpreis von einer million ist es aber für nur eine halbe million drin oder ist ein richtiges schnäppchen kaufe ich das man und dann stellst du fest dass es dasselbe 550er mit sockel item auch gibt nur hochgeprockt von 535 also es musste weniger hochprocken von 540 dass für eine halbe million drin ist und dann stellst du plötzlich fest das was ich gedacht habe was eine fette gewinnspanne für mich ist von einer halben million ist in wahrheit keine weil ein gleichgutes item bereits existiert auch auf meinem markt ist nur mir ist eben nicht aufgefallen ist auch in der suche nicht aufgefallen ist weil es vom item von der item id hier unterschiedlicher gegenstand ist obwohl es aus spielerischen belangen dasselbe ist das ist ein problem bei zwei identischen item weiteres gibt es was dass es gegenstände gibt die so weit nach oben procken können und dann noch terziere stats haben können und sockel haben können dass die nirgends existieren oder vielleicht irgendwo einmal gedroppt sind dann hat der jenige versucht das für gold cap reinzusetzen ein paar wochen lang und irgendwann hat das dann verkauft und dann hast du entweder kein oder nur diesen einzelnen preis wenn du überhaupt hast wenn das auf einem anderen server passiert ist ist ja möglicherweise nicht mal in deinen einschränkungen drin welche preisquellen du haben willst und das macht es unglaublich schwierig ich glaube es lässt sich auch keine force regel bilden ob zum beispiel in sockel oder in terziere stat was wert ist weil die sich manchmal zum beispiel ändern je nachdem auf welchem slot etwas ist es ist auch nicht naheliegender weise nicht notwendiger weise so dass über den verlauf oder die verteilung von allen item leveln ein sockel zum beispiel den relativ gleichen wert hat nehmen wir jetzt mal das beispiel es ist ein gegenstand der einen relativ niedrigen item level hat mit oder ohne sockel vor allen dingen wo es möglicherweise irgendeine sehr sehr leicht zu bekommende alternative ist dann ist es vielleicht so dass der sockel dafür sorgt dass das ding fünf prozent mehr wert hat dann hast du ein anderes item das ist sowieso schon am cap geprogramt also am maximal möglichen item level und dann gibt es das in der variante mit sockel da kann es dann gut und gerne passieren dass es für eine preiseierung von 50 prozent oder so sorgt weil es das mit abstand best in slot item ist dass man für diesen slot bekommen kann und deswegen es gibt keine wirklich gute möglichkeit das problem zu umgehen aber das hat nichts mit tsm oder den tsm preisen zu tun das hat etwas damit zu tun wie diese items erzeugt werden und wie die vom game gehändelt werden theoretisch wäre der erste schritt den du machen müsstest wenn du wenigstens halbwegs vernünftige preise machen haben möchtest und den habe selbst ich noch nicht gemacht und ich bin jemand der sich hingesetzt hat und alle theoretisch möglichen affixe in dem excel sheet erzeugt hat weil noch nicht mal die ganzen gängigen listen die man downloaden kann mit allen items drin die zu dem zeitpunkt drin hatten das erste was du machen müsstest ist die items zusammenzufassen die de facto also für spielerische so nenne ich de facto die die fürs spielerische identisch sind aber unterschiedliche ids haben das heißt den 3 75 ring oder den den 5 75 ring der von 500 hoch geprockt ist auf diesen wert den der von 520 hoch geprockt ist auf den wert und so weiter und sofort für alle items die es gibt da hast du halt jeweils eine zusammenfassung für die ein je nach dem auf welchem item das ist gibt es dann nur zwei versionen davon gibt es manchmal drei manchmal gibt es vier und so weiter und sofort in manchen fällen würdest du vermutlich sogar bestimmte terzias jetzt praktisch zusammenfassen können für praktische belangweite indestructible zum beispiel also unzerstörbar das ist schön es zu haben ja es mag sein dass das ein bisschen mehr wert ist wenn es dieses städt hat aber im großen und ganzen macht das kaum einen unterschied würde vielleicht mehr sinn machen diese kleinen unterschied zu ignorieren dass es ein bisschen mehr wert ist um dafür aber eine größere sample size zu haben um seine sample size naja man verdoppelt sie nicht ganz weiß natürlich nicht so viele gibt die indestructible sind wie die nicht indestructible sind aber man vergrößert zumindest dieses heißt es gibt keine gute lösung lass es mich hier so sagen es gibt keine gute lösung es gibt meines wissens definitiv keine bessere als tsm und wenn es lösungen gibt dann sind die mit Sicherheit friemel nicht so das soll es gewesen sein für heute ich danke euch fürs zuschauen macht es gut und bis zum nächsten mal tschüss sagt euer onkel Barlow