OnkelBarlow/BMZ/326: Gewaltdarstellung, Dumm oder was? Aber der Boss liegt doch!

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326 2018-09 00:15:29 YouTubeSpotify

Zusammenfassung

<Zusammenfassung>

Lessons Learned

<Lesson Learned 1>

Transkript

Hallo und herzlich willkommen, hier ist Barlow mit BMZ Nummer 326 und den Themen Gewaltdarstellung. Dumm oder was? Aber der Boss liegt doch. Eine Runde springen. Moin, Onkel B. In der neuen Erweiterung ist es für mich auffällig, dass es in dieser eine wesentlich deutlichere Darstellung von Gewalt gibt. Es gibt Wasserleichen im Jaina Cinematic, das verbrennt von Zivilisten auf Teldrassil in Quests und Cinematic. In den Questgebieten kommt man auf aufgehangenen Leichen vorbei an. Für mich war WoW immer eher ein Spiel, das sehr gut ohne diese auskam. Natürlich hat man bei verschiedenen Quests auch Mobs besiegt, aber durch die Darstellung in den Cinematics ist für mich dort ein neues Level an der Darstellung von Gewalt hinzugekommen. Wenn ich ehrlich bin, ist mir schon wenigstens viel zu gut. Wie stehst du dazu? Meinst du, dass WoW versucht, sich damit zu modernisieren oder vielleicht, dass die Entwickler meinen, dass dies zu einem modernen PC-Spiel dazu gehört? Grüße. Mir ist noch nicht mal aufgefallen, ehrlich gesagt. Also das ist schon mal als allererstes ist mir absolut nicht aufgefallen. Das ist jetzt irgendwie eine besondere oder besonders krasse oder gar erschreckende Gewaltstellung. Gerade wenn du sagst, dass die Cinematics, mir ist da in keinem Cinematic auch nur eine Szene aufgefallen, wo ich mir dachte, um Gottes Willen. Auch nicht bei Teldrassil. Sieht man da überhaupt irgendwen? Ich kann mich nur daran erinnern an große Aufnahmen von Gesichtern. Und oh, erschreckt aussehen und einen Baum aus weiter Ferne. Also kann ich zumindest definitiv nicht unterschreiben, dass es irgendwie jetzt ein zentraler und wichtiger oder integraler Bestandteil geworden wäre, der es vorher nicht war. Man muss sich, glaube ich, allgemein immer die Frage stellen und kann oder ab wann, wenn überhaupt, kann das Ganze problematisch werden. Und die Frage ist schon nicht so leicht zu beantworten. Normalerweise hätte ich, glaube ich, immer gesagt oder würde ich meistens sagen, wenn Gewaltdarstellung Selbstzweck ist, wenn es also nur darum geht, Gewalt darzustellen, um Gewalt darzustellen, dann ist es etwas, was ich vermutlich in den meisten Fällen nicht besonders befürworten würde. Auf der anderen Seite denke ich dann immer an den Bullett-Time-Modus und den Vets-Modus in Fallout und den ich so sehr genieße, dass ich alleine deshalb immer den Vets-Modus spielen werde und der mir auch weder in Fallout 3 noch in Fallout New Vegas noch in Fallout 4 langweilig wurde. Wie man dieses Projektil sieht, diese Kugel, wie sie durch die Gegend fliegt und dann der Kopf eines Mutanten in einfach tausend Einzelteile zerspritzt, wo man natürlich auch sagen kann, das ist so derart übertrieben und comic-mäßig, dass das einen gewissen Unterhaltungswert für sich hat, der gar nicht mal unmittelbar mit der Gewaltdarstellung zu tun hat. Ich wüsste jetzt also spontan nicht so unglaublich viele Dinge, wo ich sagen würde, das ginge mir jetzt per se gegen den Strich und schon absolut gar nicht in World of Warcraft. Also die Fälle, die du nennst, sind mir nämlich mal aufgefallen. Und um jetzt mal ein anderes Beispiel zu nennen, was Filme oder gar reale Gewalt betrifft, bin ich da sehr, sehr, sehr, sehr, sehr zart beseitigt. Also ich kann schon bei den typischen Fail-Compilations nicht lachen, wenn ich das Gefühl habe, dass sich jemand da auch nur die Nase gebrochen hat oder so. Wenn ich sowas sehe oder wenn jemand irgendwo hinfliegt, dann denke ich mir meistens nur ouch, um Himmels willen oder so. Also es ist nicht so, als ob ich da extrem abgestumpft wäre, ganz im Gegenteil. Ich kann es halt nur einfach für WoW in den Situationen, die ich jetzt beobachtet habe, einfach in keinen Punkt bestätigen. Es ist für mich kein zentraler Bestandteil des Spiels, kein wichtiger Bestandteil des Spiels, keiner der explizit und in einer übertriebenen Art und Weise genutzt wird, weil man sich davon irgendwie, keine Ahnung, mehr Aufmerksamkeit verspricht oder so. Empfinde ich in keinem der genannten Punkte so. Ich ziehe mit einer in einer mittelmäßig guten Raid-Guilde Top 3000 durch die verschiedenen Raid-Instanzen, sowohl normal als auch HC-Rates stellen keine übermäßig große Herausforderung dar. Im mythischen Schwierigkeitsgrad hängen wir durchaus mehrere ID's an den mittleren Boss in der jeweiligen Instanz. Für mich die perfekte Abendunterhaltung. Mit ansteigender Try-Anzahl macht sich bei vielen Mitgliedern ein gewisser Frustfaktor bemerkbar und Kritik an einzelnen wird häufiger direkt geäußert. Warum hast du da nicht gespottet, wie doof kann man sein, nach x-Versuchen immer noch im Feuer zu stehen? Also um eines mal klarzustellen, wie doof kann man sein, im Feuer zu stehen, ist keine Kritik. Das ist eine Beleidigung. Also auch wenn es als Frage formuliert ist, aber es ist ja keine Frage, es ist rhetorisch, das ist eine Beleidigung. Das mal ganz klar, weil es Leute gibt, die glauben, das sei Kritik, ist es nicht, ist eine Beleidigung. Die meisten Spieler haben mit derartiger Kritik kein Problem. In einigen Fällen sorgt sie aber dafür, dass eigentlich gute Raid-Mitglieder bockig sind oder sogar den Raid verlassen. Ja, würde ich auch. Also wenn Leute auf die Art und Weise meinen, miteinander umgehen zu müssen, dann hätte ich keinen Bock, mit denen zu raiden, aber ganz sicher nicht. Hast du mögliche Vorschläge, wie man hochkochende Emotionen in angespannten Ratesituationen entschärfen kann? Jeder Spieler hat mal schlechte Tage. Wie kann man das Thema verbessern, ohne gleich belehrend zu wirken? Also vor allen Dingen nicht Sachen, also erstmal nicht Leute konkret und persönlich angreifen, so das ist das Erste. Wenn du sagst, warum kriegen wir es hier nicht auf die Kette, das und das zu machen, oder warum sind wir zu doof, das und das zu tun, schließt du dich selber ein. In einer gewissen Art und Weise ist das natürlich dann auch beleidigend, aber wenn man sich selbst mit einschließt und das an alle richtet oder neutral richtet, glaube ich, kann man eher damit leben. Ist aber auch meistens nicht notwendig. Also das ist dann halt dieses so das Ventil um Frust abzulassen. Aber Ventil um Frust abzulassen, wenn man sich selber damit trifft, ist für mich immer noch tausendmal besser, als es einfach an anderen abzulassen. Dann ist es halt immer so eine Sache, die mich irre macht, wenn man per se dieses eine einzelne Person, warum bist du eigentlich nach X-Tries immer noch so blöd, bla bla bla. Erstmal hat das nichts mit Blödheit zu tun. Wenn derjenige das Konzept nicht verstehen würde nach 100 Tries, dann wäre er vielleicht blöd, wahrscheinlich sogar. Wenn jemand eine Mechanik nicht richtig spielt, hat das nichts mit Blödheit zu tun. Ganz im Gegenteil, die Encounter sind so designt, dass man genau das falsch machen soll. Das ist der Grund, warum der Encounter kein Tank-and-Spank-Encounter ist. Das ist der Grund, warum man failt. Diese Mechaniken, an denen man scheitert, sind exakt dazu gemacht, an ihnen wieder und wieder zu scheitern. Wäre das nicht der Fall, wäre der Encounter vermutlich auf lange sich gar nicht spielen, wir hätten das Spiel nicht spielen können. Das nächste ist halt immer, seid doch konstruktiv, versucht dann nach einer Lösung zu finden. Ich habe das sehr sehr oft gehabt, die Situation, dass irgendjemand sich eine Taktik ausdenkt, die aber oft beinhaltet, dass manchmal ein oder mehrere Personen nur, manchmal aber auch die gesamte Gruppe, etwas machen muss, was 100 Prozent riesen- und gigantisch fehleranfällig ist. Ich kann mich noch an diese Geschichte erinnern mit dem einen Boss in Bury Mothras war das glaube ich, im letzten Raid, wo eine der Taktiken war, den Boss irgendwie immer oder die Tanks immer vor dem Boss durch die Gegend zu rotieren und zu drehen. Wo die andere Variante war, die einfach in einem idealen Winkel zueinander aufzustellen, dass sie nur abspotten müssen. Man kann sich an den Fingern einer Hand abzählen, was wohl eher funktionieren wird. Etwas, wo man 50 potentielle Fehler einbaut oder etwas, wo diese Fehler nicht existieren. Das ist halt auch noch ein ganz wichtiger Punkt. Also spiele ich das in der Art und Weise, dass ich damit rechnen muss, dass es sehr wahrscheinlich ist, dass Leute einen Fehler machen, der möglicherweise alle das Leben kostet. Wenn ich zum Beispiel sagen würde, ich habe hier einen Effekt, der immer rausgetragen werden muss und der draußen explodieren muss und meine Taktik ist, wir klumpen aber in dieser Phase alle. Und derjenige, der den Effekt hat, geht erst eine Sekunde vorher raus, muss ich damit rechnen, dass er diese eine Sekunde zu spät rausgeht. Also manchmal kann man es von der Art und Weise, wie man Taktiken spielt, vermeiden. Manchmal gibt es auch Varianten etwas zu spielen, das vielleicht nicht so schön ist und nicht so sauber ist, aber besser funktioniert mit dem, was man so an Raidern zur Verfügung hat. Manchmal geht es auch nicht. Ich denke da an Szenarios Mythic und die Brembles. Den Fall habe ich schon mal erzählt, wo wir halt überlegt haben, wir kriegen das nicht hin, dass alle denen immer ausweichen, können wir das gegenheilen. Im Endeffekt mussten wir sagen, nee, das geht nicht. Das ist zumindest etwas, was man überprüfen muss, wenn man feststellt, ja, im Idealfall sollte man denen ausweichen können. Nein, im Normalfall kann man es nicht. Gibt es eine andere Alternative dafür. Punkt, glaube ich schon fast. Nicht beleidigen, vor allen Dingen wenn, dann zumindest nicht persönlich und nicht einzelne Leute beleidigen. Das ist wahnsinnig, wenn ich raide und höre, wie ein Raidleiter oder irgendwer anderes sich einen einzelnen vornimmt und den einfach runter macht. Also das ist halt keine Ahnung, in den allermeisten Fällen völlig unproduktiv. Versuchen einen Weg finden, die aktuelle Situation zu verbessern. Im allerschlimmsten Fall, das wird dem Mythic nicht so leicht gehen, das wird dem HCR gehen, das in einer anderen Gruppenzusammensetzung weiterspielen, wenn es halt nicht geht. Wenn du wirklich eine Mechanik hast und ein Spieler kriegt die nicht hin und sieht auch ein, dass er sie nicht hin kriegt. Ich bin manchmal in solchen Situationen, dass ich halt sage, ey, diese Mechanik, vergiss es, ich kann die nicht vernünftig spielen. Also in manchen Fällen ist es so, dass ich sie vermutlich dann doch nach etlichen Tries halbwegs vernünftig spielen kann. Aber ich denke da an Ember Shaper, den ich so fürchterlich fand. Was gab es denn noch für Mechaniken, die ich so abgrundtief fürchterlich fand? Diese Guam-Deer-Beaver-Sachen, das sind so Sachen gewesen, da gibt es bestimmt noch viel, viel mehr. Indie-Geister bei Gorfiend oder so, wo ich mir denke, boah, ich habe auch gar keinen Bock, das zu spielen, weil ich das so schlimm finde. Dann tausche ich mich lieber aus, das kann vielleicht auch manchmal eine Möglichkeit sein, wenn auch nicht uneingeschränkt. Aber rum zu pöbeln, andere Leute anzupöbeln und anzumaulen, ist so das Allerletzte, was man machen sollte. Und bei mir wäre es halt so, wäre ein Raid so, würde ich in diesem Raid vielleicht noch den Abend zu Ende spielen, wird den aber definitiv auf lange Sicht verlassen. Mit solchen Leuten habe ich keine Lust zu spielen. Ja, ich glaube, so kann man es am besten zusammenfassen. In besagter Raid-Guilde, nächste Frage vom selben Autor, glaube ich, zumindest, zumindest ist jetzt Punkt Nummer drei, haben wir zum Beginn des Erdhans viele neue Member gewinnen können, sowohl Wiedereinsteiger als auch Freunde von Freunden. Einige spielen nur gelegentlich, andere überlegen aktiver mitzuraiden. Wir möchten grundsätzlich allen Spielern ermöglichen, die aktuellen Raids erleben zu können und den Abend gemeinsam zu verbringen. Vom Mifik Kader erwarten wir das mutmaßlich gängige Mindestmaß an Raid-Vorbereitung, also Verzauberung, Flas, Pot und Flut, und ein Grundverständnis der einzelnen Bosse. Die angesprochenen Gelegenheitsspieler kennen diese Vorgaben auch. Vielen ist es ja auch zu viel Aufwand, das eigene Equipment zu pflegen. Die Bosse legen ja auch ohne Verzauberung. Aufgrund der neuen persönlichen Loot-Vergabe entfindet es nun der vorbereitete Teil der Mitspieler als ungerecht, dass auch die weniger ambitionierten Spieler ihren Loot erhalten können, wo sie doch keinerlei eigene Initiative zu zeigen scheinen. Nicht nur zu scheinen, ne? Also das, was du sagst, was du als Mindestvoraussetzung für die einen ansetzt, die ich vernünftig finde, wird ja definitiv dann nicht von denen erfüllt und sie sagen, sie brauchen es ja nicht. Was tun? Die Freunde von den entspannten normalen Raids ausschließen, wenn sie nicht vorbereitet sind? Japp! Und von jedem Spieler die Ausrüstung kontrollieren. Die Spieler weiterhin mitnehmen, solange die Bosse in angemessener Zeit sterben, aber Unmut des Medikaders riskieren. Ich würde die ausschließen, glaube ich. Weil es ist nicht wild, was du verlangst, ne? Also wenn man jetzt sagt, du musst die Bosse alle kennen, das kann schon durchaus wild sein, weil erstmal weiß ja niemand, was du speziell für eine Taktik spielst. Dann Bosse anhand von Videos oder von irgendwelchen Zeichnungen oder sonst was zu lernen, das ist meistens eher verschwendete Zeit. Also das, was da zig Leute stundenlang machen müssen, kriegt man besser hin, wenn man sich fünf Minuten vor dem Encounter die Zeit nimmt zu sagen, so passt mal auf, der Bosse macht das und das, wir spielen das jetzt so und so. Aber das, was du verlangst, in Sachen irgendwie equipmentverzaubert und consumables dabei haben, das ist nicht wild. Das ist echt nicht wild. Es ist nicht so, dass jetzt irgendwie die Leute wie früher mit 10 Millionen Reforged Rechnern rumeiern müssen oder tausende Gems haben müssen und Meta Gems, die aktiviert werden müssen und Ersatz Gems, wenn sie ein neues Item bekommen und Verzauberungen für 12 Slots oder so. Es gibt eine sehr, sehr begrenzte Anzahl von Verzauberungen. Es gibt eine sehr begrenzte Anzahl von consumables. Das sollte für jeden drin sein. Und wenn es nicht drin ist, kein Problem, kann er sich einem anderen Raid anschließen. Also ich, wenn ich als jemanden, und dieses Argument, der Boss liegt ja trotzdem ja, aber nicht deinetwegen. Also nicht wegen dir, sondern trotz der Tatsache, dass du dabei bist. In dem Fall so interpretiere ich das mal, dass das Rans sind, die eher Carry Rans sind. Denn würden die Spieler das alleine können und ohne Probleme machen, dann könnten sie das ja tun. Könnten sie einfach einen zweiten Raid aufmachen und ganz, ganz gechillt den Kram clearn. Wenn das so ist, dass sie das können, dann sage ich nichts. Wenn ihr das alles ohne Probleme hinbekommt, ohne auch nur ihr Equipment zu verzaubern, gut, umso besser, dann macht es. Aber mich persönlich würde das halt auch stören. Ich weiß, dass es Leute gibt, die da extreme Perfektionisten sind und denen man es meistens zu verdanken hat, dass Bosse liegen und gut klappen. Und es kommt halt nicht von ungefähr, wenn Leute bei DPS zum Beispiel orangenen Rankings haben. Und sich dann dadurch ziehen zu lassen, ohne zumindest das Minimum dazu zu tun, dass man nicht der totale Klotz am Bein ist, finde ich ein Stück weit halt respektlos und undankbar, finde ich es vor allen Dingen auch. Also ich hätte da überhaupt kein Problem zu sagen, Leute, wir verlangen wirklich nicht viel. Das absolute Minimum ist das und das und spätestens wenn ihr das zweite oder dritte Mal dabei seid, gehe ich davon aus, dass ihr ohne nochmal eine Erklärung zu bekommen wisst, was ihr zu tun habt bei einem Encounter. Beim ersten Mal vielleicht noch nicht, wie gesagt, es ist immer unterschiedlich, wer was wie spielt. Im einen Video siehst du es so, der andere sagt, hier quatscht, die Positionierung ist völliger Unsinn, wir spielen das völlig anders und so weiter und so fort. Aber das wäre es auch. Und apropos, das wäre es auch, das soll es gewesen sein für heute. Ich hoffe, ihr hattet Spaß, ich hoffe, ihr lasst mir weiterhin so viele Kommentare, Anregungen und Themenvorschläge zukommen, denn die brauche ich im weiteren WM-Sets machen zu können. Und die, die ihr von euch gebt und die ich benutzen kann, sind toll. Es sind echt immer wieder auch nach beinahe einem Jahr an manchen Tagen so Fragen und Anregungen und Kommentare oder Themen dabei, wo ich mir denke, WoW, das ist cool, darüber habe ich eigentlich noch nie so richtig nachgedacht, aber es ist vielleicht ein guter Zeitpunkt, das dann jetzt zu tun. Gut, macht es gut und tschüss sagt euer Onkel Barlow.