OnkelBarlow/BMZ/298: Chatverläufe, Method-Tier-Listen, KI-Scripte

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298 2018-08 00:18:45 YouTubeSpotify

Zusammenfassung

<Zusammenfassung>

Lessons Learned

<Lesson Learned 1>

Transkript

Hallo und herzlich willkommen hier ist Barlow mit BMZ Nummer 298 und den Themen Chatverläufe, Method, Tierlisten und KI, Scripter. Hallo Barlow, ich war gerade in einer LFR HC Instanz. Dort hat sich der Heiler, also ich wollte gerade sagen LFR Elefrate, nee Dungeon, mit dem Tank angelegt. Naja eher gesagt der Heiler hat den Tank down beleidigt, weil dieser nach Ansicht des Heilers die Aggro nicht halten konnte. Konnte denn die Aggro nicht halten, weil das ist eigentlich keine Einsichtssache. Entweder er hält Aggro oder er hält nicht Aggro und wenn das nicht hält war er schuld oder hat jemand getauntet oder so. Kacklappen wurde auch geschrieben. Ich musste direkt, ist noch harmlos, ich musste direkt an dich denken und lachen. Bei Kacklappen? Dankeschön. Doch leider hörte das Beleidigen aus des Heilers Richtung nicht auf und der hat mehr gemeckert als geheilt und am Ende dann bestimmt ist es einer von denen die immer posten, also beim Vibe sind ja immer die Heiler schuld. Ich starb sehr oft, der Hexe auch, jedoch nicht so oft und hat versucht den Heiler zu beschwichtigen. Das Ding war, ihr seid oft gestorben in einer HC Instanz? Okay, der Tank war, das Ding war der Tank, meiner Meinung nach richtig so, hat nichts geschrieben und die Beleidigung ignoriert. Vermutlich hat er den Chat gar nicht angehabt oder so. Wir waren uns einig, der Tank war nicht der Beste, aber völlig in Ordnung für die Instanz. Nicht jeder kann Pro sein und ich bin auch froh, mal normal zu sein, das ist für dich gut. Bist du Pro? Nee, also ich bin ganz normal, ich bin normal, also Pro. Nee, um Gottes Willen, ich hab hier einen Onkel, der ist wohl, ich glaub der ist Pro. Den mag auch keiner bei uns in der Familie, wird nie eingeladen, aber ich bin ganz normal. Ich hab dann für den Heiler einen Kick-Vote gestartet, wurde abgelehnt, war aber okay, der Heiler hat weiter gemeckert. Kurz vor dem letzten Boss machte ein anderer einen Kick-Vote, Begründung Kacklappen, fand ich gut und hab ja gedrückt. Heiler gekickt, Tank hat sich gut geschlagen, letzter Boss lag, ich hab den Heiler dann gemeldet wegen Ausdrucksweise. Meinst du das hat Sinn? Meinst du im Sinne, also ist das jetzt, ob das überhaupt sinnig ist jemanden zu melden, der sich so verhält oder ob es sinnig ist im Sinne von Blizzard wird etwas gegen denjenigen unternehmen? Ja, es ist immer so eine Sache, also wenn die Leute jetzt nicht so ganz, ganz arg krasse Beleidigungen benutzen, dann halte ich mich da zurück, weil ich mir halt auch denke und mich auch frage ist, erreiche ich damit irgendwas Positives, wenn ich ihn jetzt melde oder finde ich das so schlimm, dass es gemeldet werden muss. Ja, ich denke da, ich weiß nicht, war das Pleeve oder Rauhdun? Die, einer von beiden, er hat glaube ich geschrieben, macht den verfickten Aspekt aus, wurde gemeldet und bestraft dafür, dass er das adjektiv verfickt benutzt hat. Das ist nicht mal eine Beleidigung, er hat geschrieben, der verfickte Aspekt und dann denke ich mir, die Welt kann ganz gut ohne solche Art von, von MelDungeon leben. Ich kann damit leben, wenn Leute das Wort verfickt benutzen oder auch das Wort kacklappen, wobei ich kacklappen sogar, weil es beleidigend ja gemeint ist und eine Person gerichtet, ist schlimmer finden als das Wort verfickt. Dazu noch was anderes, kann man einen solchen Chat Verlauf veröffentlichen, ist das legal? Wäre doch eine schöne Idee, YouTube Videos mit solchen Chats zu machen. Auf jeden Fall, das ist eine ganz gute Idee. Hätte man öfter was zu lachen oder oft was zu lachen, gerade WoW und die LFR Chats bieten eine sehr gute Grundlage dafür. Natürlich mit dem Hintergrund, das Ganze zu analysieren und zu sagen, wie man es hätte richtig machen können, ohne dass Sodom und Gomorra im Chat ausbricht. Ich muss immer an Sokrates in solchen Situationen denken, wir versuchte irgendwie, so wie du auch, die Menschen mit dem, was sie sagen und tun, zu konfrontieren und ihr Handeln auf eine neue Ebene zu bringen. Ich bin wie Sokrates, alles richtig gemacht und zu interfragen. Also grundsätzlich definitiv, also im besten ist natürlich die, die Namen zu schmerzen. Nicht unbedingt, weil das nicht legal wäre, das zu tun, sondern vor allen Dingen deshalb, damit die Leute sich nicht denken, oh, der spieler auf dem Server, jetzt logge ich mal ein und geh dem auf den Sack und sag dem, dass der für einen Blödmann ist, dass er so einen Unfug gepostet hat oder so. Also das ist mir der Hintergrund, warum ich darauf verzichten würde, Namen von den Spielern bei solchen Screenshots zu veröffentlichen. Denn bei Screenshots weißt du halt auch nie genau, was ist exakt vor Beginn dieses Dialoges passiert und danach. Möglicherweise ist an diesen Screenshots auch rumgedokt wird und so weiter und so fort. Also deshalb würde ich definitiv darauf achten, die Namen zu scherzen. Das könnt ihr aber grundsätzlich gerne machen. Wenn ihr das nicht könnt, die Namen auszublenden, dann könnte ich das machen. Also wenn ihr interessante Dialoge findet, ladet die einfach auf irgendeiner Image-Seite hoch, verlinkt die in den Kommentaren hier unter YouTube und dann kann ich mir das angucken. Und in der Tat ist das manchmal durchaus unterhaltsam, was in den Instanztchats zugepostet wird. Dürft ihr also gerne tun. Hey Barlow, vorneweg vielen Dank für deine Videos. Ich genieße so ziemlich alle deine Content-Formate und habe durch dich und Craft nun auch großes Interesse an der Lore gefunden. Bitte mach schräg dich, macht weiter so hochwertigen Content. Dankeschön, das ist sehr nett. Zu meiner Frage, was hältst du von dem Tier-List, die im Vorfeld von BFA erschienen sind? Ich meine damit die Rankings, die von erfolgreichen Gilden wie Method herausgebracht werden. Laut denen sind Voria schrägstrich Paladin Tank am wenigsten Raid-tauglich aufgrund des Vergleichs zu anderen Klassen im Bereich wie Active Mitigation. Ja, ich finde das problematisch. Also ich finde das problematisch, weil ich glaube, für wen es wichtig ist, für diejenigen, für die es wirklich wichtig ist, sich ihren Tank dann zum Beispiel danach auszusuchen, ob er jetzt eine Spur besser oder schlechter ist oder so, die brauchen diese Tier-Listen von Method nicht. Die wissen das. Also die Top 100, vielleicht sogar nur Top 50 Gilden, für die das wirklich relevant ist, die brauchen diese Tier-Listen nicht. Umgekehrt aber hast du immer wieder die Leute, die überhaupt nicht wissen, wovon sie reden, die aber hören Method und irgendein Ranking und ab da das nachplappern, ohne überhaupt zu wissen, warum das passiert und mit welchem Hintergrund und in welchen Situationen das zutrifft, die oft auch nicht in der Lage sind zu erkennen, wenn es auch nur einen kleineren Patch gibt zwischen Veröffentlichungen einer solchen Tier-Liste und einem tatsächlichen zum Beispiel Raid-Content, der das Ganze wieder über den Haufen wirft. Und das ist halt so ein unglaublich großes Problem und das sehe ich halt immer wieder. Ich habe mich, gerade als ich Hylia gespielt habe, weil es da sehr wenige brauchbare Theory-Crafter gibt, immer wieder damit beschäftigt und immer wieder mit Talenten rumgerechnet und ich werde nicht müde, diese Geschichte zu erwähnen. Relativ früh rausgefunden, dass es beim Priest ein Talent gab, das extrem stark war. Also so stark, dass ich es schon fast als OP bezeichnet hätte, bezeichnen würde und das war das Talent beim Holy Priest, dass das Gebet der Besserung eine Chance hatte, eine Erneuerung zu hinterlassen. Und ich habe das von Anfang an benutzt und fand es extrem stark und wann immer ich mich mit anderen Hylern unterhalten habe, meinten die, du hast das falsche Talent. Ich so ne, ich hab nicht das falsche Talent. Das ist performt einfach deutlich besser als die anderen Talente. Aber warum spielt dann keiner von den Top-Hylern so? Das ist meine Antwort. Ich habe keine Ahnung, vermutlich weil sie sich bei irgendjemandem abgeguckt haben, dass er was anderes spielt oder tatsächlich einen guten Grund haben mit einem anderen Talent. Es gab auch ein aktives Talent zu spielen. Ich hingegen glaube, dass es insgesamt so stark performt, dass der Bonus, den man davon hat, so stark ist, dass selbst ein aktiver Cooldown das Ganze nicht ansatzweise wett machen würde. Vor allem, weil der Cooldown, glaube ich, relativ lang war und dafür eine Dauer, die man fast nie brauchte von 30 Sekunden oder so. Und das zog sich komplett durch diese Holy Priest Theory Crafting Szene. Ich habe das dann irgendwann ignoriert. Also dann kam auch, aber wenn das so gut ist, dann schick uns doch deine Logs. Wir heilen mit einem Heiler mehr als die meisten im Vergleichbaren Logs. Das bringt dir nichts. Außerdem würdest du nur sehen, ob ich damit gut heile, aber nicht ob das insgesamt besser performt. Guck dir doch einfach an, und das konnte man bei Warcraft Logs tun, wie die Leute allgemein performen, die dieses Talent benutzen und du wirst sehen, dass das Nummer eins Talent ist von denen, wenn es um HPS geht. Und hat nichts geholfen, erst Monate später und sogar, glaube ich, nach einem Nerf davon, haben die Leute plötzlich eingesehen, oh, das ist verdammt stark. Upsi. Und das ist so ein Problem, das du immer hast. Zum einen, dass es halt manchmal ziemlich subjektiv ist, ob irgendwas gut oder schlecht ist. Dann kommt nicht jeder mit jeder Klasse gleich gut zurecht. Und Leute wenden es an, obwohl es für sie nicht anwendbar ist, ohne überhaupt die Voraussetzungen zu kennen, unter denen das nötig oder wichtig oder sonst was wäre. Und deswegen halte ich da nicht sehr viel von. Ich glaube, dass diese Listen für diese entsprechenden Spieler stimmen, die im High-End-Progress-Bereich unterwegs sind. Was heißt stimmen, aber aus ihrer Sicht hilfreich sind. Bei den Tanks ist es ja auch meistens nicht so... Das ist ja nicht so ein Teufelswerk, obwohl es ist bei dir dies ja auch nicht. Da nimmst du meistens diejenigen mit, die den meisten Damage machen. Es ist insofern halt nicht ein Teufelswerk, als dass du guckst, was macht der Boss? Gibt es irgendwelche speziellen Fähigkeiten von bestimmten Tanks, die mit einer Bossfähigkeit besonders gut oder besonders schlecht umgehen können? Und das war's. Und oft war es halt so, Paladin hatte das riesengroße Problem, dass er seine aktive Mitigation nicht dauerhaft oben halten konnte. Andere aber schon. Und das hat die Situation zugunsten der anderen Tanks so krass in den... Also hat sie so bevorteilt. Ich denke nur an den Kil'jaeden-Kampf, wo ich mit meinem Twink Druiden nicht ansatzweise so viele Probleme hatte, wie mit meinem Main Paladin. Mit meinem Main Paladin durfte ich mir quasi keinen Fehler erlauben. Wenn ich einen kleineren Fehler gemacht habe, brauchte ich sofort mindestens einen, manchmal sogar mehrere externe Cooldowns. Und bei den Druiden... Ich habe nicht mal meine Talente optimiert auf den Kil'jaeden-Fight und trotzdem war es halt kein wirkliches Problem da im Leben zu bleiben. Noch ein Problem, was damit einhergeht mit solchen Tierlisten, ist, dass die Leute sich geneigt fühlen, irgendwas zu spielen, was top Tier ist, woran sie aber keinen Spaß haben. Und das ist immer bescheuert. Also du wirst nie... Für mich zumindest. Ich werde nie in meinem Leben so einen großen Nachteil durch die Klasse und die Speck, die ich spiele, haben, dass das wettmachen würde, irgendwas zu spielen, das mir eben keinen besonderen Spaß macht. Glaub ich zumindest. Hätte ich in der Vergangenheit nicht gehabt. Und die Klasse unterscheiden sich doch sehr, was den Spaßfaktor betrifft, auch bei den Tanks. So. Lange Antwort. Bei der Boss-KI muss ich etwas widersprechen. Wir haben doch momentan fast nur reaktive Fähigkeiten. DBM oder welches, er dann noch immer sagt, in x Sekunden kommt Fähigkeit Z. Naja, aber das ist ja... Also wenn es dir sagt, dass es in x Sekunden kommt, zähle ich das nicht als reaktive Fähigkeit. Dann weiß ich halt, es kommt so und so oft und es kommt dann und dann. Und ich weiß, ob und wann ich einen Cooldown benutze. Bis zu dem Punkt, dass ich sowas wie einen Mitigation-Cooldown ziehen kann, bevor die Ability kommt. Weil ich weiß, dass das Zeitfenster so klein ist, dass ich es nicht zu früh, aber auch nicht zu spät ziehe dadurch. Ich würde es begrüßen, wenn man diese Edons nicht braucht, indem man eine Fähigkeit wie lebende Bombe auf einen zufälligen Spieler zu zufälliger Zeit kommt und man sehen kann, wo die Bombe tickt. Geh mal raus. Um das Ganze zu optimieren, kann man immer noch Edons nutzen, um einen genauen Timer zu sehen, noch eine Sekunde länger auf den Boss zu hauen. Aber man könnte bei solchen Fähigkeiten einen Boss spielen, ohne auf eine Leiste zu schauen, die dir x Sekunden bis y Sekunden anzeigt. Stattdessen würde man den wirklichen Kampf beobachten und schauen, haut der Boss mit der linken oder mit der rechten Hand zu. Ja, also klar, ich gebe dir da grundsätzlich absolut recht. Es wäre schön, wenn man diese Edons nicht brauchen würde und es hat mich auch bei manchen Klassen, also gerade beim Disci Priest zu Mr. Pandaria Zeiten zum Beispiel, zum Anfang von Mr. Pandaria, wo Spirit Shell, diese Geisterhülle hieß sie, glaube ich, so eine wichtige Fähigkeit war. Da hast du nur noch auf Progress Bikes geschaut und nur noch geschaut, wann kommt die Boss-Ability, für die ich Spirit Shell oben halten muss. Fängst halt irgendwie sieben, acht, neun, zehn Sekunden vorher das Stacking an und so weiter und so fort. Und ich stimme mit dir überein, dass das keine Spielweise ist, die mir besonderen Spaß machen würde, wenn ich halt nicht das Spiel spiele, sondern das UI spiele. Gerade wenn ich halt nur die, nur irgendwelche Progress Biken mir angucke. Und ich würde mir wünschen, man würde sie nicht brauchen, aber es ist halt nicht so leicht. Wann immer du Fähigkeiten komplett zufällig machen würdest, hättest du das Problem, wie oft kommen die, wie oft dürfen die kommen während eines fünf Minuten Kampfs. Komplett zufällig, das heißt, es kann passieren, dass jemand die Ability gar nicht bekommt und eine andere Gruppe bekommt die 50 mal. Dann, wenn du das machen würdest, also wirklich komplett zufällig, hättest du die Situation, dass so was passieren kann, wie alle Heiler bekommen diese Ability gleichzeitig ab oder unmittelbar nacheinander. Oder halt eine Gruppe bekommt sie super mega oft und eine super selten. Das heißt aber auch, dass der Kampf halt ganz ganz unterschiedlich schwer wird, je nachdem, wie der Zufall es gerade will. Ich denke da noch an eine, wo war das denn? In Mist of Pandaria, zweiter oder erster Boss in, wie hieß denn das Ding da, diese komische Insekten Instanz, nicht Mogu gelöhnt, sondern eine später. Heart of Fear, Herz der Angst. Da gab es glaube ich so was, dass du, wenn du den Kampf gemacht hast und also in der Hälfte der Fälle hast du den abgebrochen und neu gestartet einfach. Wenn ich mich recht entsinne, weil die eine Variante gut für dich war oder ein Drittel der Fälle, ich weiß gar nicht mehr, auf verschiedene Plattformen, auf denen du gekämpft hast, glaube ich. Und die andere war schlecht. Und das ist halt das Problem, was passiert, wenn du Sachen komplett zufällig machst. Die Leute werden halt den Kill schaffen im leichtesten Try. Im Normalfall oder in einem häufigen Fall. Und das möchtest du eigentlich ja nicht. Vor allen Dingen schon gar nicht, wenn Spieler irgendwelche zufälligen Ereignisse zu dem frühen Zeitpunkt bekommen oder auch nicht bekommen können. Wenn du weißt, wenn in den ersten 30 Sekunden der AE vom Boss kommt, dann war das oder so. Dann hast du wiederum das Problem auch mit den Cooldowns. Also wenn die Dinger zufällig kommen können, selbst wenn sie gleich oft kommen während eines Kampfes. Die eine Gruppe hat den Vorteil, dass sie innerhalb von fünf Minuten Kampfdauer jede Minute die Abilitei abbekommt und kann wunderbar Cooldowns rotieren. Die andere bekommt die fünf mal innerhalb von 30 Sekunden ab und hat keine Möglichkeiten mehr zu reagieren. Also es ist in der Theorie immer alles wunderbar und schön, wenn man sagt, ja wir machen das einfach zufällig rein. Aber es ist in der Praxis nicht so ganz leicht. Und selbst wenn du sagst, okay wir machen die zufällig rein und wir machen die so, dass die gleich oft passiert. Das ist gar nicht so leicht zu sagen. Denn du weißt ja, wenn die Abilities ausgelöst werden, nicht dauert der Kampf jetzt fünf oder sechs Minuten oder so. Wenn dem so wäre, dass quasi der Kampf hat sechs Minuten überschritten, das heißt diese Ability muss jetzt noch mal kommen, dann wäre es ja auch wieder vorhersagbar so ein Stückchen weit. Selbst wenn die gleich oft kommen würden, könnte das trotzdem die Situation mit sich bringen, dass es für die eine Gruppe total leicht und für die andere Gruppe total schwer ist. Die eine Gruppe kriegt die Ability, während sie noch die Bloodlust und Pot und alles Phase hat, wo sie sie gut handeln kann und noch nicht drei andere Abilities gekommen sind und die andere nicht. Und dann reden wir noch gar nicht vom Überlagern von Abilities. Also super oft ist das Problem ja in Kämpfen gewesen. Ich denke nur an, wie hieß er denn, Guam zurück zum Beispiel. Dass bestimmte Abilities sich so überlagern, dass der Teil das Schwierige ist. Fähigkeit 1 zu handeln ist nicht schwer, Fähigkeit 2 zu handeln ist nicht schwer. Aber Fähigkeit 1 und 2, die quasi zeitgleich kommen, wo dann eine dispelled werden musste und an der richtigen Stelle dispelled werden musste und sich dann auf einer Fläche aufstellen musste und so weiter und so fort, die hat es dann schwierig gemacht und da sind wir zum Beispiel dann sehr sehr oft gevibe, weil das eben nicht einwandfrei funktioniert hat. Also ja, ich stimme absolut überein. Es wäre schön, wenn man die Encounter ohne Add-ons spielen würde. Ich bin mir halt nur nicht ganz sicher, wie das Encounter-Design aussehen müsste, damit das gut funktioniert und man da nicht irgendwie so einen Mittelweg wählt. Also ich finde es auch ganz gut zum Beispiel, wenn der Boss seine Fähigkeiten und das macht er sehr sehr oft durch ein bestimmtes Emote ankündigt, sodass ich nicht dieses ganze Hup Hup Hup von DBM oder sonst was haben muss, was mir in vielen Fällen weniger genutzt als viel mehr geschadet hat. Ich denke nur daran, dass es eine Sache gab, glaube ich, bei DBM. Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber DBM hat, glaube ich, einen Sound, der letztlich fast dasselbe macht wie GTFO. Dich also zu warnen, wenn du in einer AE-Flecheneffekt drinstehst und dich so lange zu warnen, bis du rausgehst. Ich habe in der gesamten Zeit, wo ich DBM genutzt habe, kein einziges Mal verstanden, dass dieses Konzept bei DBM existiert. Wenn es wirklich existiert und überall tatsächlich funktioniert, das weiß ich nicht. Bei GTFO, klar, GTFO, da habe ich mir drauf gepackt und beißt, bedeutet, geh da raus. DBM war zum Beispiel so überladen, dass ich überhaupt nicht verstanden habe, dass es einen Zusammenhang gibt zwischen dem ganzen Gruppe und du stehst hier in einer Fläche und kommst mir nicht mit Bigwigs. Nein, auch Bigwigs ist nicht die Lösung. Das gilt allgemein für alle Arten von Encounter-Ads, wann immer die anfangen möglichst viele Informationen zu tracken, die für irgendwen in irgendeiner Situation interessant sein könnten, dann hast du immer eine arschvoll Konfiguration vor dir, um wirklich dir nur das anzeigen zu lassen, was du absolut brauchst. In vielen Fällen bist du, glaube ich, am besten bedient alle Abilities auszuschalten und dann nur irgendwie ein oder zwei einzuschalten, wenn sie notwendig sind. Bei mir ist im Moment so, dass für mich VEM das einzige ist, was ich an Encountern wirklich brauche, weil das immer nur so sagt, irgendwie stecken, wegrennen, taunten. Das sind die einzigen Informationen, die so richtig richtig wichtig sind. So, das soll es gewesen sein für heute. Ich hoffe, ihr hattet Spaß. Wenn ja, hoffe ich, dass wir uns morgen wieder hören und ihr weiter fleißig Fragen und Themenvorschläge einschicken. In diesem Sinne, tschüss sagt euer Onkel Barlow.