OnkelBarlow/BMZ/276: Symbiose, Gildensuche/UI, Verträge
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276 | 2018-07 | 00:16:12 | YouTubeSpotify |
Zusammenfassung
<Zusammenfassung>
Lessons Learned
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Transkript
Hallo und herzlich willkommen zu BMZ Nummer 276 und den Themen Symbiose, Giltensuche UI und Verträge. Wo waren wir? Ja, hallo Barlow. Da du gerade über Klassen-Synergie geredet hast, wollte ich dich fragen, was du von der Droiden-Symbiose aus Panda gehalten hast. Ich fand sie klasse, spiele selbst Droide und war mega traurig, dass sie zur WoD wieder rausgenommen wurde. Die funktionierte so, dass du dir als Spieler, als Droide ein Symbiose-Ziel ausgesucht hast, hast dann eine Ability von diesem Ziel bekommen und das Ziel wiederum hat eine bestimmte Droiden-Ability bekommen, aber nicht jede Klasse dasselbe. Also es konnte halt sein, ich werfe jetzt beispielsweise den Raum, die nicht so gewesen sein mögen, dass du von einem Frost-Mage zum Beispiel den Ice Block bekommst und keine Ahnung was von einem Holy Priest Prayer of Mending oder so und dass aber der Holy Priest und der Mage von dir jeweils eine andere Fähigkeit bekommen und das glaube ich auch das große Problem damit gewesen. Als Droide sich zu merken, okay es gibt die ein, zwei, drei Klassen beziehungsweise Abilities, die ich mir üblicherweise nehme und wie ich die benutze ist eine Sache, aber ich als Spieler das ist so ein bisschen wie extra Action Button, den hasse ich auch. Wenn ich was spiele, dann möchte ich alle Möglichkeiten zu jedem Zeitpunkt kennen, wissen und haben und mir nicht immer drei wichtige Tasten freilassen, weil ich jetzt plötzlich keine Ahnung was Gelassenheit oder so dazu bekomme, der ultra nützlich ist, den ich dann aber extra belegen muss für den Kampf und ich kann mich nicht mehr drin erinnern, ob ich jemals Symbiose Ziel gewesen bin damals in den Raids. Also die Idee ist nett, ich glaube sie gibt vor allen Dingen Balancing Probleme und ich finde sie unhandlich. Also ich finde das sehr sehr unhandlich sich dann irgendwas neu in die Leiste ziehen zu müssen, um Symbiose zu nutzen und das könnte auch eine der Gründe sein, warum es wieder verschwunden ist, wobei ich glaube der Hauptgrund warum es verschwunden ist, dass es unglaublich schwierig zu balancen ist. Auf Basis dessen, dass du zumindest selbst wenn derjenige der nicht der Droide ist, immer dasselbe von dem Droiden bekommt, schwerlich irgendwas von den anderen Klassen bekommen kannst, was gut ist, was aber nicht Gamebreaking, was nicht das Spiel kaputt macht und dann noch verschiedene Sachen von verschiedener Stärke und Wichtung. Also ich glaube es ist ganz gut, dass es nicht mehr da ist, aber wer weiß vielleicht gäbe es andere Ideen das gut umzusetzen. Blizzard sollte sich mal, ne sollte mal einige ihrer Interface Möglichkeiten überarbeiten und ich meine nicht das UI, das auch, also das meine ich zumindest, sondern Tools wie die Gruppensuche oder auch die Gildensuche. Warum spammen denn alle Gilden den Trade Chat, weil es keine sinnvolle Alternative gibt. Ich spiele auf einem kleinen Server mit wenig aktiven Gilden, aber selbst auf diesem kleinen Server ist das Gildensuche Tool komplett nutzlos. Man findet hunderte von Gilden, ohne dass man in irgendeiner Form sinnvoll filtern könnte. Viele dieser Gilden existieren nicht mehr oder haben von den 500 plus angezeigten Charaktere nur noch drei aktive. Ich habe mit einem Kumpel vor ein paar Monaten die Wette abgeschlossen, dass er es nicht schafft in einer von 15 Minuten eine Beitrittsanfrage über das Gildensuchetool zu stellen und er hat es auch nicht geschafft. Dabei wusste er doch, wonach er sucht, aber da man nicht einmal alphabetisch sortieren kann, war es aussichtslos. Ich muss gerade gucken, ich glaube, ich bin mit dem Charakter gerade noch in einer Gilde drin, sonst hätte ich es mal probieren können. Also du sprichst insofern einen guten Punkt an, dass ich nicht mal weiß, wie dieses Tool aussieht, so richtig, weil ich nie auf die Idee kommen würde mittels dieses Tools nach einer Gilde zu suchen. Ich habe mir das irgendwann glaube ich mal angeguckt, meine ich mich erinnern zu können und dachte mir, oh mein Gott ist das nutzlos und ich glaube, das beschreibt vermutlich die Erfahrung von vielen Spielern mit diesem speziellen Tool. Es ist immer ein gutes Anzeichen, wenn Leute Third-Party-Software oder in dem Fall noch schlimmer eine Third-Party- Website benutzen, weil Software, also das heißt Software Add-on, das ist ja nicht wirklich Third-Party-Software in dem Sinne, wie es jetzt keine Ahnung was ein Bot wäre oder so. Eine Website, die noch nicht mal ins Spiel eingegliedert ist, weil es einfacher ist etwas außerhalb des Spiels zu benutzen, um im Spiel jemanden zu finden, als das vom Hersteller im Spiel integrierte Tool. Das muss man sich vergegenwärtigen. Es ist wesentlich leichter und nützlicher über Valve Progress nach Gilden zu suchen, die für einen in Frage kommen, als das mit dem Tool ist. Ich weiß noch nicht mal, ich habe das nie probiert, ob man mit dem Gildensuchetool überhaupt Server übergreifend suchen könnte, weil man ja im Prinzip nur einen Server-Trans davon entfernt ist, mit anderen Leuten zusammen zu spielen. Also und ich wundere mich auch immer, warum so was dann so so ein bisschen stiefmütterlich behandelt wird, denn eigentlich ist es doch so, dass höre ich immer wieder raus und das stelle ich immer wieder fest, wenn ich eure Fragen lese, wenn ich eure Geschichten lese, dass ganz ganz viele Spieler noch nicht in der für sie optimalen Gilde sind. Es gibt ein paar natürlich, die sagen, ich habe eine coole Gilde und das macht Spaß und wir raiden zusammen und alles ist toll, aber in ganz ganz vielen Fällen lese ich Geschichten von Spielern, die keine Gilde haben, die x-fach die Gilde gewechselt haben, die mit ihrer aktuellen Gilde unglücklich sind und so weiter und so fort und Gilden sind, abgesehen davon, dass jetzt Communities kommen, immer ein sehr sehr wichtiges Element gewesen, um gemeinsam Content zu machen, weil man doch oft Gilden zusammengeschlossen hat nach gemeinsamen Zielen. Ob das jetzt notwendig ist, ist eine andere Frage und ich glaube, dass Communities der bessere Weg sind, das zu tun, aber es wäre nicht komplett hinderlich gewesen, wenn Gilden dafür die richtige Möglichkeit gewesen wären oder zumindest eine brauchbare gewesen wären und dazu wurden sehr zumindest viel genutzt und ja, da ist es halt schade, dass so Dinge, die man vermutlich relativ leicht per Hand ändern könnte, eben nicht geändert werden. Ich muss sagen, also auf der anderen Seite muss ich aber auch Blizzard zugute halten, sie gucken sich immer sehr sehr genau an, was die Spieler gerade in Sachen Add-on und UI-Entwicklung bauen und übernehmen sinnige Elemente, nur das ist halt so ein Ding, so ein Gildensuche-Tool, man benutzt das nicht regelmäßig, das heißt, selbst wenn es ein brauchbares Add-on dazu gäbe, dann würden vermutlich wenige Leute das dauerhaft benutzen, es wäre aber notwendig, dass viele das gleichzeitig benutzen, überhaupt sinnvolle Treffer zu bekommen und es dürfte vermutlich nicht serverübergreifend gehen und da, wie gesagt, serverübergreifend zu raiden mit Faction Change, mit Serverwechsel, letztlich nur ein bisschen gefarmtes Gold entfernt ist, wäre das halt irgendwie auch nützlich, dass man die Möglichkeit hätte zu suchen und die wichtigsten Dinge finde ich halt immer, ist es eine PvE oder eine PvP-Gilde, wenn es eine PvE-Gilde ist, was machen die so, was sind die Raidzeiten und was suchen die so für Spieler mal so als Beispiele, die man ja üblicherweise immer so abcheckt und ja, also ich bin gespannt, Communities werden ja kommen und oder vielmehr wenn dieses Video draußen ist, wenn die mit 8.0 gekommen sein werden, dann ja, vielleicht existieren dann schon entsprechende Communities, von denen ich jetzt noch kaum zu träumen wage und vielleicht erübrigt sich das Problem dann im Laufe der nächsten Wochen und Monate oder zumindest wird dieses Community-System da helfen, aber auch für dieses System bräuchte man ja eigentlich ein vernünftiges Filter-Suchtool und so, weil einfach nur, also das ist so ein bisschen, als wenn du so eine Zeitung haben, die aus einem schwarzen Brett besteht, an das jeder von 10 Millionen Leuten in Post-it klebt, ohne irgendeine Art der Sortierung, selbst wenn du da die richtigen Leute hast, die zusammenkommen könnten, wird das nicht passieren und deswegen bin ich mal gespannt, ob das Problem sich jetzt verbessert, dadurch dass es Communities gibt oder ob es zumindest für die Communities entsprechende Tools gibt, denn die sollen ja auch Serverübergreifend funktionieren. Ich bin sehr sehr sehr gespannt, ich kann mir vorstellen, dass da relativ schnell es neue UI-Add-ons vergeben wird, um mit diesem Community-Tool besser umzugehen, aber grundsätzlich hat das recht gut funktioniert in Diablo und deswegen schließe ich nicht aus und glaube sogar, dass es sehr wahrscheinlich auch in WoW recht gut funktionieren wird. Mir kam gerade die Idee, ach ja, da geht es jetzt um, wir haben über das Thema Sell Runs gesprochen und dass ich halt gesagt habe, dass meine Befürchtung ist, wenn Blizzard das selber featuret, also so ein Reiter, ein Tab dafür featuret, dass die Leute Gruppen finden werden, dass dann die Blizzard-GMs kaum noch was anderes zu tun haben als Streitereien zwischen Verkäufern und Käufern zu regeln und ganz einfach deshalb, weil ich weiß, dass eine der großen Aufgaben der Blizzard-GMs halt Loot-Verteilung war und die gerechte Regelung von Loot-Verteilung, nachdem die Spieler immer zu den GMs gerannt sind, obwohl das eigentlich ein Problem war, von dem ich meine, dass sich kein GM darum hätte jemals kümmern sollen. Die Regeln sind vorher bekannt, die Loot-Regeln. Du weißt, wenn jemand Plündermeister ist, kann ich dir das Blau vom Himmel erzählen, wenn er sich das Item einsteckt, steckt er sich das ein. Genau wie wenn ich irgendwie, ja wie soll ich das sagen, wenn ich immer H irgendwas kaufen und einen falschen Preis einstelle. Ist halt so. Das sind die Regeln des Spiels. Das auf die GMs abzuwälzen ist halt total dämlich, aber Blizzard hat sich irgendwann dazu entschieden, dass GMs tatsächlich diese Probleme handeln und versuchen jeden einzelnen Fall auseinanderzuklamüsern, wo sich jemand zu unfair behandelt gefühlt hat. Und das wäre ein Problem, das ich wohl massiv sehen würde und als als Grund sehen würde, warum Blizzard sich überlegen könnte, ne es gibt keinen extra Tab in der Gruppensuche, was von uns für euch gebaut wird, denn wir möchten uns diesen Stress und diesen Ärger nicht aufhalsen, dann anschließend diejenigen zu sein, die darüber urteilen müssen, war das wirklich ein Carry-Run, hat der funktioniert, hat die richtige Seite ihr Geld bekommen, ist der Käufer auch zufrieden oder wurde irgendwas abgemacht, was nicht eingehalten wurde. Mir kam gerade eine Idee, was Blizzard den Inschriftern, was, wenn Blizzard den Inschriftern einfach die Möglichkeit geben würde, Verträge zu schreiben. Damit könnte man in vielen Dingen mehr Sicherheit geben, was dafür sorgt, dass es weniger Betrugsfälle gibt, wodurch der Support entlastet wird. Hier mal ein Beispiel, was ich mir vorstelle, wenn Spieler 1 item bzw. kill x bekommt, dann bekommt Spieler 2 Goldbetrag y. Die Dauer des Betrages, die Dauer des Betrages wäre dann auf einen vorher festgelegten Zeitraum begrenzt, wo nachher, ach so ja, des Vertrages, dass er sich auflöst, sollte Spieler 1 seine Sachen nicht bekommen haben, damit die Spieler nicht sagen können, hast du ja unterschrieben und wenn du es jetzt irgendwann bekommst, kriege ich was dafür. Damit Spieler 1 aber das Gold während des Vertrags, während der Vertragsdauer nicht ausgeben kann, wird dies in den Vertrag eingezahlt und bei Vertragsabschluss an Spieler 2 ausbezahlt. Oder überschreibe Spieler 1 zurückgegeben. Okay, also nun wir machen quasi einen Deal, so ein bisschen wie in dem AH, dass ich einen Betrag bezahle und der erstmal keinem von beiden Seiten gehört. Ich kriege ihn zurück, wenn der Vertrag nicht erfüllt wird. Der Spieler, mit dem ich den Vertrag abgeschlossen habe, bekommt das Geld, sobald er erfüllt wird. Ist, glaube ich, grundsätzlich eine gute Idee. Ich bin mir halt nur nicht sicher, welche Möglichkeiten des Exploits sich halt bieten. Also eine einfache ist zum Beispiel, dass ein Spieler das Geld schon mal einfriert. Dass er halt sagt, ich behaupte einfach, dass der Vertrag nicht erfüllt wurde, obwohl ich den Teil gar nicht einhalten musste, der notwendig wäre. Was ich, jemand sagt, ich ziehe dich durch das Dungeon X oder Y und mach den Bosskill. Und hast du was davon? Davon hast du unmittelbar nichts. Was du machen könntest, wäre, dass du mitgehst. Der Vertragsabschluss ist der Bosskill, also beim Mythic Plus Dungeon der komplette Run. Und du nach vier Bossen aussteigst. Gut, beim Mythic Plus wäre dann keine Kiste. Doch, Moment, du bekommst beim Mythic Plus die Kiste. Bei einem normalen Dungeon wäre dann keine Kiste, das heißt, du könntest den Loot von anderen Bossen abstauben in einem vermeintlichen Cellrun, für den du nie bezahlst, weil du die Gruppe verlässt, bevor der Kill gemacht wird. Umgekehrt, was ist, wie sichern sich die anderen ab? Du würdest sagen, der Vertrag gilt auch erfüllt, wenn vier von fünf Leuten den Bosskill machen, dann kicken sie dich raus. Und du hast gelitten. Der Vertrag gilt als erfüllt, obwohl du das Ding nicht bekommen hast. Dann gäbe es die Möglichkeit, der Vertrag gilt nur als erfüllt, wenn alle fünf den Bosskill machen, du aber nicht gekickt wirst. Was ist dann, wenn du einen Disconnect hast? Da kann die Gruppe ja nichts für. Was ist, wenn du einfach so das Dungeon verlässt und denen sagst, hört mal, wenn ihr mir jetzt nicht 50.000 Gold zurückgebt, dann komme ich nicht wieder ins Dungeon zurück. Also diese Situation gab es ja ziemlich häufig. Erinnert euch an die Frage, warum können Spieler gekickt werden vor dem ersten Bosskill? Und irgendwie, das ist ja irgendwie doof, warum kriegen die Desserteur, wenn sie nichts falsch gemacht haben? Weil der umgekehrte Weg war, dass die Leute sich einfach hingesetzt haben, am Anfang des Dungeons gesagt haben, das Dungeon spiele ich nicht, ich will aber keinen Desserteur haben, deswegen verlasse ich das Dungeon nicht, ihr müsst mich kicken. Und da versuche ich gerade die Wege durchzuspielen, wie das mit solchen Verträgen sein könnte. Und das Problematischste ist tatsächlich, wenn eine Seite einfach nicht antritt zum Beispiel. Oder du kaufst irgendwo einen mutmaßlichen Run und die Gruppe sagt, Leute, wir machen überhaupt keinen Run und ist das Geld in diesem Vertrag gebunden, bis er sich auflöst nach was ich in der Woche oder so. Und die Leute, wie teuer das ist, eine Million oder so, keine Ahnung, wäre das halt viel Geld. Ich weiß halt nicht, wie leicht es wäre, irgendwas zu machen, was hundertprozentig und einfach einhaltbar ist, ohne dass dafür administrative Power nötig wäre. Klar, so wenn man sich so die Grundideen nimmt und beide Seiten es wirklich gut meinen, dann ist es kein Problem, aber wenn du die Grundideen nimmst und beide Seiten es wirklich gut meinen, brauchst du eh keinen Vertrag dann halten sich ja beide Seiten dran. Du musst dir überlegen, auf beiden Seiten, sowohl desjenigen, der den Deal kauft, als auch desjenigen, der ihn verkauft, was wäre der Weg, wie man das exploiten könnte. Und ich glaube, da gibt es keine so komplett leichte Lösung, weil dieses Aussitzen oder jemandem im Dungeon sagen, ich mach das und das. Die Gruppe kann halt sagen, so wir sind jetzt vor dem Endboss, die Zeit ist zwei Minuten vor dem Auslaufen, uns ist das grundsätzlich egal, ob du deinen rechtzeitigen Kill bekommst oder nicht, wir sagen jetzt doppelt oder nichts. Du gibst uns jetzt entweder nochmal noch mal denselben Betrag obendrauf, wie der, der im Vertrag steht, oder wir machen den Kill für dich nicht. Also ich weiß es nicht, ich glaube, die Idee ist grundsätzlich gut, ich bin mir nur nicht sicher, ob sie so viel hilft, wie wir glauben, dass sie helfen könnte. So, das soll es gewesen sein für heute. Ich danke euch für eure Zuschriften, ich hoffe, die wird es weiterhin unter dem YouTube-Video, unter dem Podcast, das ist ein bisschen blöd, weil ich da nicht so wirklich die Kommentare durchlese, die sind auch viel, viel weniger als unter YouTube. Also wenn ihr kommentiert und Fragen, Anregungen, Themenvorschläge habt, dann bitte unter dem YouTube-Video. Macht es gut und tschüss sagt euer Onkel Barlow.