OnkelBarlow/BMZ/263: Classic vs Retail, DD vs Tank, Gildensteuer, kurz afk

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263	2018-07	00:20:50	YouTubeSpotify

Zusammenfassung

<Zusammenfassung>

Transkript

Hallo und herzlich willkommen hier ist Barlow mit BMZ Nummer 263 und dem Themen Classic vs. Retail, DD vs. Tank, Gildensteuer und kurz AFK. Hey Barlow, ich habe kürzlich auf Reddit und MMO Champion eine interessante Aussage gelesen. Classic World of Warcraft is hard for the casual player, while Retail World of Warcraft is hard for the hardcore player oder for hardcore players. Also auf Deutsch übersetzt etwa Classic World of Warcraft ist schwer für den Gelegenheitsspielern, während das aktuelle World of Warcraft schwer für den Hardcore Spieler ist. Und schreibt, ich würde gerne deine Meinung nachzuhören, da ich im Prinzip der Aussage zustimmen würde. Leider als PvP-Spieler bin ich nicht mehr in der Lage zu bewerten, wie schwer Mythic ist, jedoch beziehe ich mich da auf die neue Videoreihe von Method. Ich glaube, das ist die beste Kurzzusammenfassung von der Lage der Dinge. Also ich habe ja schon sehr häufig was zu dem Thema gesagt und warum ich es immer so absurd finde, wenn Leute so tun, als wäre Classic ein hartes Spiel, ein schweres Spiel gewesen, war das das halt einfach nicht wahr. Also die Mechaniken waren so ultra-simple, was Raid-Content und sowas betrifft. Also im schwersten Content war es so leicht, dass es sich mir nie erschlossen hat, so richtig, wie man auf die Idee kommen könnte, dass das schwer ist. Aus der Sicht eines Casual-Players allerdings sieht das völlig anders aus. Da liegen einem eine Menge Steine im Weg. Ich muss daran denken, vielleicht haben einige diese Let's-Play-Serie von mir gesehen, Survival-Modus Fallout. Da gibt es halt Leute, die behaupten, dass es irgendwie so schwer ist und dass es ein völlig anderes Spiel ist und so krass. Und aus meiner Sicht, als jemand, der immer so ein Playing-by-the-numbers-Spieler ist, wenn man ein bisschen nachdenkt über seine Strategie, was man dort machen muss zusätzlich, dann ist es halt nur ein paar Dinge, die ein bisschen störend sind. Also man muss sich halt darum kümmern, dass man Futter dabei hat und so weiter und so fort, kann weniger Munition mitnehmen. Aber das alles lässt sich sehr leicht umgehen, wenn man ein bisschen Planung dazu hat. Und es kostet halt im Zweifelsfalle mehr Zeit. Und das beschreibt sehr, sehr gut, wie Classic World of Warcraft war. Sehr viele Dinge haben einfach Zeit gekostet, waren unhandlich, waren unpraktisch, waren umständlich. Es gibt Spieler, für die das schwer gleichkommt. Vielleicht ist es auch einfach so, weil Sachen, die schwer sind, bis man sie schafft, oft viel Zeit benötigen. Das sollte den Umkehrschluss haben, wenn etwas viel Zeit benötigt. Weil mehr Zeit benötigt, muss es ja offenbar auch schwerer gewesen sein. Das weiß ich nicht. Umgekehrt gilt aber, dass natürlich am schweren Ende des Spiels das Spiel schwerer geworden ist. Ich würde jetzt nicht unbedingt behaupten, dass es jetzt in Legion oder dass es durchgehend einen ansteigenden Schwierigkeitsgrad hatte. Also immer schwerer und schwerer und schwerer geworden ist. Aber ich würde mal sagen, spätestens, wann gab es denn die relativ komplexen Raids? Spätestens Cutter? Vielleicht sogar WOTLK, spätestens aber Cutter war der Zeitpunkt, wo Raid Content als High-End PvE Content extrem schwer geworden ist. Zum PvP Content, da trifft das natürlich zu einem Teil auch zu. Als ich Field Marshal, nein, ich war Field Marshal, das war Rang 13 von 14. Mir haben zwei Wochen ungefähr, zwei, drei Wochen, dann habe ich Fehl zum Grand Marshal. Das wäre der höchste Titel gewesen im Classic. Mein Können, mein PvP Können ist nicht extrem hoch. Und war auch damals nicht extrem hoch. Es war nicht grottig und vielleicht hätte ich mich auch noch ein bisschen verbessern können, wenn ich mir Mühe gegeben hätte. Der Witz war aber, das war gar nicht nötig. Investierte Zeit war PvP Erfolg. Und ich glaube, es gibt eine Menge Spieler, die Grand Marshal waren, die noch deutlich schlechter waren als ich. Gladiator zu werden auf spielerischem Level, also ohne gecarried zu werden usw. geht nicht, wenn du nicht spielen kannst. Klar gibt es immer PvPler, die sich gegenseitig flamen vielleicht und sagen, das ist ja voll easy mode, was du spielst und super easy und so. Aber wenn man es nüchtern betrachtet, ist alleine ob der Tatsache, dass nur ein geringer Prozentsatz der Spieler das werden kann und nur der obere Prozentsatz der Spieler das werden kann, ein recht deutlicher Beleg dafür, dass das nicht geht. Also ja, dem kann man glaube ich in allen Belangen zustimmen, dass Classic ein schweres Spiel für casual player ist und das aktuelle World of Warcraft ein schweres Spiel für die Hardcore Spieler. Ich glaube, eines der Probleme kommt daher, dass casual Spieler sich für Hardcore Spieler halten. Oder also das hört man ja nicht umsonst, dass die Leute kritisieren, dass das Spiel so casual geworden ist. Das kann ja eigentlich nur von casual Spielern kommen. Ein bisschen drüber nachdenken. Also sehr, sehr gutes Zitat. Besser kann man es nicht beschreiben, muss ich mir merken. Jedes Mal, wenn wir demnächst darüber reden, fasse ich so zusammen, dann muss ich mir selber keine Mühe machen, noch bessere Worte dazu zu finden und es würde mir vermutlich auch nicht gelingen. Barlow, hallo Barlow und eventuell andere Leser dieses Kommentars. Ist das dein Hund da in dem Bild? Ist das überhaupt ein Hund? Also von hier aus sieht es gerade aus wie ein Hund, aber das ist bei mir halt verkleinert. Ihr seht das Bild, wenn ihr euch manchmal wundert, dass ich halt sage, das ist für mich so schwer zu lesen. Ihr seht das Bild etwa in der vierfachen Größe, in der ich es sehe. Ganz, ganz grob. Weil bei mir ist das Vorschaufenster, in dem ich diese kleinen Texte sehe, so klein. Das ist etwa ein Viertel der Größe hat bei euch. Ich kann dich gerade nicht ganz genau erkennen. Ich glaube, es ist ein Hund. Sieht aus, oder was Puckchamp heißt. Dann wäre das ein Mops. Ich habe letztes etwas witziges erlebt, meiner Meinung nach. Und bin jedoch sehr erstaunt darüber. Daily Random HC Legion Dungeon als Demon Hunter. 942 Set Bonus gegiert. Das verließ der Wächterin. Ich nehme den Dungeon in weit an und bemerke, dass die anderen noch im Loading-Screen sind und pulle schon mal die ersten Mops zusammen und töte diese. Dann sind alle da und weiter geht's. Der Palatank will nicht in die Puschen kommen, obwohl dieser auch mehr als overgeht. War also pullig und tanke ihm seine Mops weg. Man sieht schon so ein bisschen die Alarmglocken an, wenn der Palatank nicht in die Puschen kommt. Aber ich war nicht der Palatank. Ich habe länger nicht mehr gespielt. Und dann sehe ich, der Palatank ist Barlow. Verrückt. Bis dorthin hat sich auch keiner beschwert und weiter zum Boss. Auch da kommt der Palatank nicht in die Puschen nach dem selben Schema. Dann tanke ich halt, keiner beschwert sich. Beim zweiten Boss werde ich dann gekickt, obwohl dieses Mal der Pane angetankt hat. Ich persönlich war mehr als verwundert, denn man hätte wenigstens mal sagen können, jo hör bitte auf zu pullen. Oder lass mich doch bitte tanken. Hätte man sich auch denken können? Verrückte Idee, sag ich mal nur so. Auch wenn ich nicht das Interesse hatte ein Mittagsschläfchen zu halten, hätte ich mich dem gefügt. Es gibt immer die Extreme. Man pullt selber alles oder Mittagsschlaf. Dazwischen ist nichts. Den Kick könnte ich auch komplett nachvollziehen, hätte der Heiler mich gegenheilen müssen. Doch das ist beim DH nicht der Fall. Erst recht nicht im Dungeon. Dir ist halt schon auch klar, dass ein DH sich um Längen schneller bewegen kann als ein Prot-Parler. Prot-Parler hat das Pony alle 45 Sekunden oder so. Das kann er als Doppelpony skillen, hat man nicht immer. Ich habe es meistens geskillt als Doppelpony, hat aber nicht jeder. Verglichen damit bist du als DH ja mit deinem Rumgehüpp bedeutlich schneller. Nur so als Randinformation. Ich würde jetzt einen HC Dungeon nicht als anspruchsvoll oder schwierig bezeichnen. Also meine Frage an dich, was denkst du dazu? Ist vielleicht auch einfach mein DD-Verhalten absolut scheiße? Boah, auch wenn ich damit niemand schäde. Du gehst damit halt Leuten auf die Klöten. Also Schäden schädigen im Sinne von tatsächlich, dass jemand körperlichen Schaden davon nimmt, so wie von Ananas-Pizza oder so. Das nicht. Aber gehst halt Leuten auf die Klöten damit. Sind eventuell auch einfach nur die Spieler in WoW schneller genervt? Uh, oh, auch kickbereiter. Dazu sei gesagt, dass ich nicht MMORPG erfahren bin und dieses Verhalten aus anderen Spielen nicht kenne. Jedoch WoW erst seit den letzten 6 Wochen aktiv spiele. Und vorher hast du es inaktiv gespielt oder hast du vorher irgendwann schon mal gespielt? Kennst also WoW und Dungeons und sowas? Ich habe das Gefühl, irgendwann werde ich zwei Meinungen oder zwei solche Beiträge von euch lesen. Einmal von dem Tank und einmal von dem DD. Das ist nur eine Frage der Zeit. Wir haben schon mehrfach den DD gehabt, der das geschrieben hat. Genau das gleiche, was du gerade schreibst. Wir haben schon etliche Male den Tank gehabt, der sowas schreibt. An die Tanks kann ich sagen, lasst euch nicht im Laufen die Schwur besohlen. Also es gibt keinen Grund, wenn man gutes Equipment hat, nicht Pull für Pull für Pull zu machen. Also wirklich, wie man so schön früher immer gesagt hat, Chain Pullen. Ihr müsst euch meiner Meinung nach jetzt nicht irgendwelche super mega optimierten Routen mitbleiben. Mal alle zurück. Ich pull jetzt das ganze Dungeon, die drei Bosse noch die vom nächsten Dungeon mit. Das muss vielleicht nicht sein, aber einfach, wenn es keinen guten Grund gibt, nicht zu pullen, dann einfach weiter pullen und dann Bosse umhauen. Und umgekehrt, wenn der Tank nicht gerade zwischen jedem Pull AFK geht, sondern durchgehend in Bewegung ist und sich sobald er wieder zum nächsten Pull gerannt ist, wieder in Combat begibt, müsst ihr vielleicht auch einfach mal nicht pullen. So in beide Richtungen geht das. Ich kann halt immer schwer beurteilen, inwiefern die Geschichte stimmt. Weil wenn ich die Geschichte von den DDs höre, dann ist der Pala so eine Schildkröte, der kurz vorm Dungeon Timeout ist. Und man selber ist hier nur Rotkäppchen, das Arme, das ganz alleine immer vorrennt zum bösen Wolf und den alleine besiegt. Und wenn ich die Geschichte von den Tanks höre, ist das wie Roadrunner, der in drei Frames durchs Dungeon gehuscht und nur so eine Staubwolke in Form eines Demonhunters irgendwie aus dem Weg ist. Während man selber ja alles versucht auf Teufel kommen raus mit Schweiß auf der Stirn, um die Mops zu pullen. Es ist immer schwer zu beurteilen, inwiefern welcher Teil der Geschichte stimmt. Ich glaube irgendwann werde ich zwei Nachrichten lesen von Leuten, die sich im selben Dungeon begegnet sind und die beide aus derselben Sicht das schildern. Dann werde ich mich glaube ich nochmal diesem Thema widmen. Ich habe mir eben ein paar BMZ am Stück angehört und bin bei einem, der Geschichte hellhörig geworden von dem Typen, der regelmäßig Gold- oder Items in seiner Gilde abgeben musste. Worin du ihm? Ich muss gerade wieder daran denken, weil das so völlig selbstverständlich klang. Ich habe mir auch schon gesagt, dass ich nicht die Gildensteuer geraten habe, solche Gilden direkt wieder zu verlassen. Allerdings hatte ich einen ähnlichen Fall vor kurzem selbst. Ich und meine Freunde spielen in derselben Gilde, nach 5 von 11 Methic leider inaktiv, weil viele unserer Freunde Pause machen bis BFA. Ich bin Gildenleiter und meine Freundin kümmert sich um die Gildenbank, ist darin auch sehr versiert, hat Spaß am An- und Verkauf und in der Regel werfen wir Gildenmitglieder einfach Grafikzeug, Pets und ähnliches, das wir über haben in die Gildenbank. Die macht es zu Geld und dafür werden Pots, Flask, Food für die Raids gekauft. Zuletzt waren wir in einem Gildenrun HC unterwegs mit Spielern, die aktuell noch Agramar progressen und nach etwa 10 Tri's wurde gesagt, dass jetzt jeder selbst Food einwerfen soll, weil kein Feast mehr da ist. Meine Freundin und ich besprechen uns kurz und sagen dann, dass wir noch eine Menge Feast übrig haben und dieses zu BFA vermutlich nicht mehr brauchen, also würden wir es dem Raid zur Verfügung stellen. Ja, sehr gut, gesagt, getan und nach weiteren 10 erfolglosen Tri's, oh, da ist bestimmt schon die Pappe auf, ne, war dann 20 Minuten Pause. Jetzt zum Punkt, 20 Minuten Pause? Alter Vater, okay, gut. Jetzt zum Punkt, in dieser Pause fragt uns jemand, warum wir so viel Buff-Food haben und wir erklärten, wie das halt so bei uns in der Gilde läuft. Daraufhin wurde uns erklärt, dass in ihrer Gilde ein wöchentlicher Betrag von 3000 Gold pro Spieler anfällt, für den dann das Buff-Food gekauft wird. Keine Flask oder Runen, diese bringt jeder selbst mit. Nach kurzem Rechnen mit Anzahl von Gildenmitgliedern 14 aktive Raider und ein Haarpreis für Feast, meinem Server etwa 200 pro Stück, 200? Okay, das ist günstig, meinte ich, dass sie dann aktuell eine beachtliche Menge Gold auf der Bank hätten fürs nächste Erinnern. Die Antwort war, nein, der eingezahlte Betrag wird jede Woche fast komplett abgehoben und benutzt. Ich wollte dann anfangen, ihm vorzurechnen, dass es mit diesem Betrag Problem ist, möglich sein Feast, Flask und Runen für alle zur Verfügung zu stellen, wurde aber mitten im Satz in einen anderen Channel Steamspeak gezogen. Dort erklärt mir der Raid-Lied, mit dem ich Gildenleiter in sich schon fast überschlagen im Ton, dass ich nicht die Preise für solche Dinge auf seinem Server kennen würde und auch andere wichtige Dinge gekauft werden, von denen die Spieler nichts wüssten etc. etc. Ende vom Lied war, dass eine sehr schnelle Auflösung des Raids knapp eine Stunde vor dem eigentlichen Ende und ein Kick vom Steamspeak Star war. Ich will mich ungern in die Angelegenheit anderer Spieler einmischen, dann mach's nicht, aber für mich klingt das, als würde sich jemand die Taschen auf Kosten anderer Spieler vormachen. Siehst du, und weil das für dich so klingt und du das hast so klingen lassen, bist du vom Steamspeaker kickt worden. Das lässt man sich halt nicht gerne nachsagen. Hast du schon mal Erfahrungen mit sowas gemacht oder davon gehört, dass es Gilden gibt, die in solch ein System nutzen, ich jedenfalls noch nicht. Grundsätzlich, dass man zusammenschmeißt, wenn dafür bestimmte Dinge gekauft werden sollen, ist jetzt nichts ungewöhnliches. Mir würde das auf den Sack gehen, ehrlich gesagt, von allen Leuten jede Woche 3000 Gold einsammeln zu müssen, weil die Hälfte von denen das sowieso vergessen würde und du denen dann immer nachrennen musst. Und dann ist irgendwie Martin drei Wochen im Urlaub und will dann aber nicht bezahlen, weil er ja auch nicht mitgerated hat und in der einen Woche war er nicht da. Und dann sagt er, er hätte doch irgendwie aber selber zwei Fees ins Gilden Bankfach gepackt, wo die denn wären und die hat dann keiner gesehen. Und deswegen finde ich sowas halt bescheuert. Aber grundsätzlich, dass man zusammenschmeißt und das kauft und sich die anderen nicht darum kümmern müssen, ist jetzt nicht so wild. Jetzt sind wir bei 3000, du hast gesagt 3000 Gold. Also erst mal 200 pro Fees ist ja kein Normalpreis. Und lange Zeit vor allen Dingen kein Normalpreis gewesen. Und du passt dir so einen Preis nicht jede Woche an, wenn du guckst mal, jetzt ist der Feespreis mal weiter unten. Jetzt senke ich den Beitrag, nächste Woche erhöhe ich den wieder. Dann werden mal drei Wochen gar nichts gekauft, sondern du machst dir irgendwie einen Betrag und kaufst es. So, also ich kann mich definitiv daran erinnern, dass es nicht lange her ist, dass die Fees Tausender und zum Teil deutlich mehr gekostet haben. Vor allen Dingen, wenn man so blöd ist, die halt möglicherweise immer nur an einem Mittwoch zu kaufen oder an einem Reset Tag allgemein, wo nicht immer genügend da sind, dass man sie zu einem günstigen Preis bekommt. So, gehen wir also erst mal so von, ich glaube die waren noch weitaus teurer als 1000 zwischendurch, also am Anfang zumindest. Gehen wir mal von 1000 aus, als die angefangen haben mit dieser Policy. Dann haben wir, ich rechne jetzt mal mit Mythic Raider, du hast aber gesagt 14 Raider, ne? 14 aktive Raider. Okay, 14 aktive Raider wären 42k pro Woche, da gibt es 42 Fees für beim Preis von 1000. Die sind schnell weg, wenn man Progress macht, die sind an einem Abend durch, wenn man Progress macht. Selbst wenn sie nur 500 kosten, sind also ich glaube so 60-70 Tri's sind an einem Abend möglich. Und ich weiß nicht, was die noch davon kaufen, du sagst, dass sie auch anderes Zeug kaufen. Ich habe keine Ahnung, ob die zum Beispiel auch Solo Buff Food noch dazu kaufen für die Klassen, bei denen das besser ist. Oder zum Beispiel das Lemon Fish Filet Feast, das auch in Mythic Plus genutzt wird für diejenigen, die Versatility brauchen. Da bin ich mir halt nicht ganz sicher, ob die das möglicherweise machen. Oder tatsächlich irgendwie zumindest so ersatzweise, so was wie Runen oder irgendwas anderes haben oder Pots oder Flasks, damit sie weitermachen können, wenn die einem ausgehen. Das heißt ja nicht, dass sie davon immer bezahlt werden, aber dass sie davon möglicherweise angeschafft werden. Und derjenige, der es dann zurückzahlen muss, nur für den Fall, dass die mal im Raid gebraucht werden, das weiß ich halt nicht. Ich finde halt, wenn man so einen Vorwurf macht, dann sollte man sich sehr, sehr sicher sein, dass da was dran ist. Wenn mir jetzt jemand sagt, wir haben jetzt vor zwei Wochen das Raiden angefangen und ich möchte für einen Farm Raid, den wir jede Woche machen, von jedem Spieler 10.000 Gold haben für Consumables oder so, dann würde ich halt sagen, okay, das geht halt vorne und hinten nicht auf. Das heißt, wenn ich die teuren oder teuersten Preise nehme und den maximalen Verbrauch, den man haben kann, wüsste ich nicht so ohne Weiteres, wie das in einem Farm Raid funktioniert, wo man halt, keine Ahnung, 3 Feasts, 3-4 Feasts braucht, vielleicht 2-3 verschiedene. Das würde sich mir halt nicht erschließen. Aber bei so einer Summe, die scheint mir definitiv 100-prozentig im Bereich des Möglichen, je nachdem, wie viel die Raiden, wie viele Tries die brauchen, wie die sich anstellen, wie oft die einen Feast neu stellen, wenn es eigentlich auch, also wenn es nicht neu gestellt werden müsste mal, hat man ja auch immer wieder mal irgendwo, oh, wir stellen das oben, oh nein, doch unten, oh, ich hab schon keine Ahnung, wie auf das passiert und so weiter und so fort. Und das ist auch der Grund, warum dich jemand gekickt hat. Also wenn man sich bereichert, dann glaube ich, würde man vermutlich einen anderen Weg wählen, mit dem man dann wohl ein bisschen mehr davon hat, als die paar Kröten, die dabei rauskommen könnten, wenn man jedem 3000 pro Woche Beconsumables abzieht. Ende der Geschichte eigentlich. Also wenn man jemandem so was Schweres vorwirft, wie alle anderen Spieler aus der eigenen Gilde abzuzocken, dann muss man einen guten Grund haben, oder einen guten Beweis eigentlich schon fast haben, um so was zu sagen. Ansonsten muss man sich halt nicht wundern, wenn sich das die Leute nicht gefallen lassen und pampig werden. Hey Barlow, danke für die BMZs beste Beschäftigung beim Autofahren. Du guckst Videos beim Auto? Nee, du hörst die vermutlich nur gut. Hätte einen Deppendes Tages. Also mein bester Freund und ich hatten für Legion Boar das erste Mal eine eigene Gilde aufzuziehen. Unser Plan war es, Semi-Progress zu raiden, also gesundes Arbeitsleben mit halbwegs gutem Raid-Fortschritt hinzubekommen. Lief auch ganz gut. Wir waren in angemessener Zeit durch mit Nightmare HC, dann folgte Valor HC und schließlich standen wir bei Nighthold HC, glaub beim dritten Boss, der mit dieser Kuchen-Mechanik... Mechanic. Da wir zu diesem Zeitpunkt unter akutem Raid-Member-Mangel litten, hatten wir zwei neue dabei, welche sich eventuell der Gilde anschließen wollten, wenn der Raid halbwegs brauchbar für sie erscheint bzw. wir als Gildenleitung sie verpassend halten. Bei dem besagten Boss meinte nun einer der beiden, er müsste ganz kurz AFK. Wir wollten ihn nicht verschrecken, weil wir wie gesagt dringend Leute suchten, also meinten wir kein Thema, aber eil dich bitte. Nach 20 Minuten ist uns dann der Geduldsfaden gerissen und wir wollten ihn kicken. Genau in diesem Moment kam der Kerl wieder an seinen PC und meinte, sorry Leute, war nur kurz beim Rewe. Der ganze Raid ist in dem Moment angefangen auszuflippen, dass das doch nicht wahr sein kann. Damals ein großer Aufreger, im Nachhinein sehr amüsant. Ich glaub mir wärs genauso gegangen. Ich find's jetzt unglaublich lustig, die Vorstellung wie jemand sagt kurz AFK und dann nach 20 Minuten wiederkommt. Ich war nur eben beim Rewe. Ich hatte mich glaub ich auch erstmal aufgeregt und muss jetzt total darüber lachen. Es ist eine sehr schöne Geschichte, die gefällt mir. Das wär glaub ich bei mir in der Gruppe und in der Gilde lange Zeit Running Gag gewesen. Ist ja auch kurz beim Rewe. Sehr schöne Geschichte. So, das soll es gewesen sein für heute. Ich danke euch wie immer für eure Zuschriften. Macht gerne so weiter mit euren Fragen, Anregungen, Kommentaren und Themenvorschlägen, denn die brauch ich um weiterhin BMZs zu produzieren. Ganz ganz vorbildlich und toll unter der letzten Folge. Da gab's ganz ganz viele. Macht weiter so. Je mehr ich noch Auswahl habe bei den Themen, desto toller ist es natürlich. In diesem Sinne tschüss sagt euer Onkel Barlow.