OnkelBarlow/BMZ/248: Abschaffung der PvP Server, Friends/Socials im Raid, Flugmeisterpfeife

#	date	runtime	url
248	2018-06	00:15:48	YouTubeSpotify

Zusammenfassung

<Zusammenfassung>

Transkript

Hallo und herzlich willkommen hier ist Barlow mit BMZ Nummer 248 und den Themen Abschaffung der PvP Server, Friends und Socials im Raid und Flugmeisterpfeife. Ich freue mich übrigens auf die Themen, das sind sehr sehr schöne, die gefallen mir. Ich glaube da wird es ein bisschen was zum drüber nachdenken geben. Moin Barlow, ich möchte gerne deine Meinung zur Aussage von Ian Hazy Costas... ne Moment... ich möchte gerne deine Meinung zur Aussage von Ian Hazy Costas interessieren. Okay, Patch 8.0 entfernt alle PvP Server, es wird nur noch normale und RP Server geben. Ja, wir hatten das schon mal als Thema für diejenigen, die davon noch nicht gehört haben. Die Grundidee ist folgende, das ist das Konzept PvP Server, auf dem PvP immer an ist in Abhängigkeit von einem Gebiet, in dem man sich befindet, nicht mehr geben soll. Stattdessen sollen alle Spieler, die quasi Bock haben auf PvP, die Möglichkeit haben sich zu flaggen, also für PvP zu flaggen. Ich glaube nur innerhalb von Städten oder so, ich bin mir nicht ganz sicher, welche Einschränkungen es da gab und dann soweit ich weiß nur noch gefaced werden mit Spielern, die dieselbe Einstellung haben. Wenn nicht dass, ich hoffe ich gebe das jetzt komplett richtig wieder. Die Grundidee ist auf jeden Fall die, dass du nicht mehr über die Erstellung des Charakters vorgibst, ob du PvP geflaggt bist oder nicht, sondern freiwillig rein optisch oder raus optisch. So ähnlich wie das jetzt auf PvE Server der Fall ist, nur dass man auf PvE Server als PvP-Gefleckter immer noch mit massig Leuten, die PvE-gefleckt sind, zusammen in Zonen ist. Und damit, und das ist auch ein großer Unterschied, diejenigen, die PvE-gefleckt sind, sich überlegen können, sieht derjenige wie ein leichtes Opfer aus, wenn ja, flagge ich mich für PvP und wenn nein, dann lasse ich es bleiben. Ich finde die Idee super mega gut. Das Konzept PvP Server ist meiner unwaßgeblichen Meinung nach seit über zehn Jahren, vermutlich seit über 12 oder 14 mittlerweile, komplett überholt und hat nie funktioniert. Es hat, okay nie ist nicht ganz richtig, es hat meiner unwaßgeblichen Meinung nach zu einem sehr sehr kurzen Zeitpunkt, ungefähr 2004 oder 2005 kurzzeitig funktioniert, als es ein Ehre-System gab, aber noch keine Battlegrounds. Da haben PvP Server funktioniert, da haben die Leute etwas positives gehabt, was sie vom PvP bekommen konnten und was sie nur durch Welt-PvP erreichen konnten. Sie haben nichts davon gehabt, Low-Level-Spieler umzuhauen, weil das keine Ehre gegeben hat und es war das Ziel möglichst dort zu sein, wo man Leute erwischen kann, die eben ehrenhafte Kills geben. Was ganz cool war, weil das die Leute aus den Zonen abgezogen hat, zu einem Großteil zumindest, in denen irgendwie die Lobby sind, weil sie davon überhaupt nichts haben. Es ist so ein bisschen anders geworden, als Battlegrounds gekommen sind, weil Battlegrounds dafür gesorgt haben, dass World PvP völlig irrelevant geworden ist. Mit einer Einschränkung, es gab damals noch keine noch keine Rune-Gruppen ganz am Anfang, sondern man war Server auf einem Server und dort gab es immer eine starke und schwache Fraktion und die stärkere zahlenmäßige Fraktion hatte längere Wartezeiten, ist ja klar. Wenn wir von der einen nur 100 haben, die immer anmelden für PvP und von der anderen aber 200, müssen die mit den 200 sich quasi immer abwechseln und haben dann die Wartezeit. Das hat dazu geführt, dass du in der Wartezeit halt noch ein bisschen Open PvP gemacht hast, wenn du jemand warst, der in der Stammgruppe spielte und für den es auf jede Ehre ankam, um einen entsprechenden Rang zu erreichen. Das war die kleine Einschränkung, aber ansonsten existierte ab dem Zeitpunkt, wo es Battlegrounds gab, sinnvolles World PvP nicht mehr. Blizzard hat zwar immer wieder Versuche gemacht, bestimmte Objectives in Zonen einzubauen und hat sich da auch richtig viel Mühe gegeben. Ihr erinnert euch vielleicht an die Böllnfeuer-Halbinsel, wo es das Stadion und so weiter, die Punkte, die man einnehmen konnte, gab und da erinnert sich vielleicht kaum noch einer dran, an die Zangamarschen, da gab es auch so eine PvP- Objective. Für die es als Belohnung zwei ganz interessante Trinkets gab. Die hatten, glaube ich, ein Selfie-Effekt oder so. Die waren auf jeden Fall ganz interessant eine Zeit lang. Und ich glaube, es gab gegen Ende von Classic gab es in den Pestländern so eine PvP-Objective und es gab immer wieder solche Dinge. Aber ganz ehrlich, ich habe damals noch vier PvP gemacht, die Dinge habe ich praktisch nie gemacht und dort habe ich praktisch nie jemanden gesehen. Da war man alleine, hat fünf Minuten gewartet, bis das Stadion umgefleckt war oder man hat das Glück gehabt, dass sich Fünfer oder Dreier oder Vierer-Gruppen gebildet haben, die einfach im Kreis geflogen sind, allerdings oft PvP vermieden haben, nur diese Objectives erfüllt haben, damit sie halt Ehre oder eine Belohnung oder ein Token oder die Quest oder so bekommen haben. Grundsätzlich wurde es danach nie wirklich besser, es wurde eher schlimmer. Also World PvP ist irgendwann nur noch verkommen zu maximal levelige Spieler, one-shotten, low-level Spieler. Zu Classic war es halt noch so, dass der Unterschied in den Levelbereichen relativ gering war oder zu einer frühen Zeitung relativ gering wurde. Zwischen Level 40 und Max Level lagen halt 20 Level und auch wenn du nicht großartige Chancen hattest gegen jemanden, konntest du zumindest schon das eine oder andere bisschen vielleicht mal mit Glück an jemanden ausrichten. Spätestens im 50er Bereich. Je höher das mit dem Max Level ging, desto länger war die Phase, in der man, also zumindest von den Leveln her, in der man hoffnungslos unterlegen war und vor allen Dingen desto mehr Gebiete gab es auch, in denen man vom Level her hoffnungslos unterlegen war, wenn man sich dort aufgehalten hat. In Classic, da wusstest du halt, spätestens ab da nach, ist muss ich damit rechnen, dass auch so relativ viele Max Level Spieler noch einen guten Grund haben dort mal unterwegs zu sein. Das ist natürlich, wenn man Level 100 oder 110 ist, für ein Gebiet dieser entsprechenden Höhe nicht mehr der Fall. Und umso mehr kam es halt dazu, dass es nur noch PvP, also World PvP in großen Anführungsstrichen, war in Form von einem Max Level-Legerspieler, one-shotted beliebig viele Low Level Spieler. Ich weiß, die Spieler haben sich immer eingeredet, sie würden das machen, weil da ja total viele Leute umloggen würden auf die Mainz und es zu total spannenden Schlachten kam. Ich kann immer nur wiederholen, was meine Erfahrungen sind. Das letzte Mal, dass ich mich erinnern kann, auf einem Max Level Charakter angegriffen worden zu sein, in einer ansatzweise fairen Situation, also eins gegen eins zumindest, auf gleichem Level war vor Ulduar ungefähr 2008. Ansonsten sind die meisten, wenn nicht sogar alle Tode, die ich im PvP, im World PvP erlitten habe, in Form von Low Level angegriffen von einem Max Level Spieler. Und das macht, und ich verbringe ja viel viel weniger Zeit auf Low Level Spieler als auf Max Level Spieler charakteren, das macht deutlich, dass das halt völliger Unsinn ist. Das mag sich jemand einreden, es mag einen oder zwei Leute geben, die so auch gehandelt haben. In der Mehrheit der Verlässe ist das nicht der Fall, es ging immer nur darum, möglichst einfach Kills zu machen, die einem nichts bringen und das ist halt ein destruktives asoziales Verhalten. Also nicht, weil ich das finde, sondern weil das ist einfach ein unsoziales Verhalten. Man hat davon nichts, man versaut dem anderen aber seinen Spielspaß in einem gewissen Grad und da verstehe ich, dass Blizzard sagt, okay das bringt uns nicht, das war nie unsere Idee. Unsere Idee war vielleicht, dass es auch ein bisschen Kick gibt, dass man mal in Kämpfe verwickelt wird, während man in der freien Welt levelt. Unsere Idee war aber nicht, dass man irgendwo levelt und plötzlich einen schwarz-weißen Bildschirm sieht, weil man aus, keine Ahnung, 30 Jahren von einem Instant gewone-shotet wurde, bevor sich jemand wieder aufs Flugmount schwingt und sofort abhaut, sobald er drei Max Level Spieler sieht. Das war nie die Idee. Und ja, deshalb finde ich das sehr sehr gut, dass es diese Änderung gibt, wie die im Endeffekt ausfallen wird und wie viele Leute dann auch Spaß haben werden am PvP, weiß ich nicht, aber ich glaube, es fördert zumindest die Grundidee in der Welt, interessantes PvP zu machen und das sollte ja Ziel der Übung sein. Von daher finde ich super, freue ich mich drauf, finde ich toll. Alter, ich wollte eigentlich gar nicht so lange auf diese Frage antworten, jetzt haben wir schon so viel Zeit damit verbraten, aber egal. Hey Barlow, ich bin in der BMZ-Reihe und mittlerweile zu Nummer 175 fortgeschritten, dann hast du ja vermutlich noch ein paar vor dir. Im Rahmen dieses Formats wurde sich bereits mehrfach zum Thema Persolute in BFA, Pro und Contra ist es tatsächlich relevant geäußert. Hier hätte ich gerne deine Einschätzung zu zwei Aspekten, die meines Wissens nach noch nicht Gegenstand deines BMZ waren. Mir hat kürzlich ein, mir hat ein gelben Kollege kürzlich einen Screenshot geschickt, der mich ein wenig schockiert hat. Dann kommt ein Screenshot, Discord-App, irgendwas. Hier äußert sich ein Mitglied einer Top Ten World-Guilde, ich bin mir nicht sicher, ob ich den Namen nennen durfte, spielt glaube ich auch keine Rolle, welchig das ist. Zu den Auswirkungen der besagten Änderungen im Loogsystem auf die Socials und Raids unter den mythischen, unter den mythischen Schwierigkeitsgrad, also Normal und AC, die in diesem Fall gildenintern stattgefunden hätten. Socials nur für diejenigen, denen das nichts sagt, also viele Gilden, viele Progress-Gilden haben so eine Stufe für Mitspieler, die nennt sich Social oder Friend oder es gibt beides, was im Prinzip oft Freunde von Stammmitgliedern sind oder Leute, die mal Stammmitglied waren, sich aber haben runterstufen lassen zum Freund, mit denen sie weiter in der Gilde bleiben können und man macht häufig in Gilden Raids auf gerade Normal und AC und sagt, jeder darf mitkommen, auch die Friends und Socials. Das spielt man halt zusammen und diejenigen haben die Möglichkeit, sich quasi durch den Kontent ziehen zu lassen, so muss man es halt auch sagen, für Lao. Bei uns in der Gilde, übrigens in meiner Gilde, die ist ja auch nur so mittelprächtig Progress-Gilde, halbwegs gut dabei, ist es so, dass dort es natürlich so ist, wenn die Stammraider den Rest durchcarrieren, die Socials, ist die Loot-Regelung so, dass der Lootmaster das Loot trotzdem mit Priorität an die Stammraider verteilt und was übrig bleibt, kriegt man möglicherweise ein Glück halt dann eben als Social. Das nun mal als Einschränkung, warum es auch einen Hintergrund gibt, das für die entsprechende Gilde zu machen. Was in diesem Text steht, den ich jetzt nicht noch mal gesondert verlinken werde, ist im Prinzip, dass der Gildenleiter sagt, das machen wir jetzt nicht mehr, wir machen die Raids nur noch ohne Socials und Friends, bezahlen euch aber, wenn euch das zu sehr auf den Sack geht, also zumindest am Anfang, machen sie das nur noch ohne Socials und Friends, öffnen erst im späteren Verlauf das Ganze, wenn überhaupt, sagt aber auch, es könnte sein, dass je nachdem, was für Loot bei Bossen droppt, sie das für den kompletten Content beibehalten und bietet an, selbst aus eigener Tasche den Server-Transfer für diese Social-Spieler inklusive bis zu zwei oder drei Twinks, glaube ich, zu bezahlen. Also er bietet ihnen an, den Server-Transfer zu einem Server ihrer Wahl zu bezahlen. Was ich zum Blickwinkel auf diese Änderungen sage, geraten hier Progress und Umgang mit Socials in einen massiven Konflikt oder hältst du diese Änderung für wenig dramatisch, dass vermutlich ohnehin nur temporär ausfällt und nur die am Mythic Race beteiligte Spitze betrifft? Ich kann halt nur sagen, wie ich das kenne vom Raiden als Social mit einer Progress-Gruppe. Man lässt sich im Prinzip ziehen, es wird nichts von einem erwartet und man kriegt sehr früh die entsprechenden Achievements, man kann seine Bonus-Rolls benutzen und kriegt halt mit Glück Equipment, das nicht gebraucht wird von den anderen Mitspielern. Je länger und je weiter wir im Content voranschreiten und vor allen Dingen je krasser die Gilde Progress macht im Bereich Mythic, desto besser equipped sind die Leute, das heißt, desto mehr Equipment wird man dann noch bekommen als Social-Spieler aus einem HC-Raid von Spielern, die eben besser equipped sind durch Mythic Plus, durch bessere HC-Drops und natürlich durch Mythic-Drops. Kurzum, man wird gecarried und kriegt alles was man will, so ungefähr. Es ist nicht ganz so, gerade am Anfang ist es so, und bei den Set-Tokens, bei Set-Tokens ist es halt immer blöd, weil die Set-Tokens dann eigentlich, man darf die oder kann die eigentlich nicht an Social geben, weil die immer hochprocken können und man das erst weiß, wenn sie benutzt wurden. Aber für alles andere gilt halt im Prinzip, sobald das keiner mehr braucht, kriegst du es und das keines mehr brauchen, geht bei guten Gilden sehr sehr schnell. Von daher sehe ich das jetzt überhaupt nicht dramatisch. Also man ist halt aus dem, man wird aus dem Candyland so ein bisschen vertrieben, aber wenn man wirklich Spaß am Raiden hat und es einem nicht nur darum geht möglichst viel zugesteckt zu bekommen im Laufe der Zeit, ohne was dafür zu tun, dann sollte man sich eh eine andere Gilde suchen. Ich bin mir allerdings überhaupt nicht sicher, warum diese entsprechenden Gilden sagen, dass sie keine Friends und Socials mehr mitnehmen bei diesen Runs, denn Personal Loot sorgt ja nicht dafür, dass sie weniger davon haben. Loot Master und Master Loot sorgt dafür, dass sie mehr davon haben, das stimmt, aber wenn es Personal Loot gibt, hast du keinen unmittelbaren Vorteil davon, einen gecarryten Spieler nicht mitzunehmen. Du hast mittelbaren Vorteil davon, dass du halt sagst, naja es ist halt ein bisschen leichter, wenn ich nicht x-Spieler dabei habe, die noch durchgecarried werden. Vielleicht ist das der springende Punkt, vielleicht haben die so viele Spieler mitgenommen auf ihre Runs, dass gerade mit Mühe und Not die HC Runs geschafft wurden, aber wissend, dass jeder dieser Spieler für etwas mehr Loot beim Boss sorgt und da ist nur eine ID pro Woche, naja das auch mit der Einschränkung, weil es ja auch Split Runs gibt, aber grundsätzlich pro Charakter nur eine ID pro Woche gab, es trotzdem noch einen positiven Effekt hatte. Das ist der einzig mögliche Grund, der sich mehr erschließt. Ich glaube, das wird nicht sehr sehr viele Leute betreffen und ich glaube, es ist definitiv nicht schlimm. Also man muss sich halt fragen, ob der umgekehrte Weg zu raiden, also gecarried zu werden in irgendeiner Top-Gilde, jetzt der ist, der fördernswert sein sollte und ich denke, nö, sollte er nicht, sollte er fördernswert sein, dass Leute miteinander aktiv spielen und wenn sie dazu ermutigt werden durch so eine Änderung, umso besser. Hey Barlow, was würdest du davon halten, wenn man in den alten Gebieten auch die Flugmeisterpfeife benutzen könnte? Von mir aus gerne von Anfang an für neue Spieler oder aber zumindest für Leute, die schon einen Charakter auf Max-Level haben. Ja, es ist gut, ist eine gute Idee. Also das Problem ist halt natürlich, dass wir jetzt in einem Bereich sind, wo man überall fliegen kann, allerdings, und da hast du natürlich recht, nicht unter Level 60. Also zwischen Level 20 und 60 hat man nur das normale hier Ride-Mount und sonst keine Möglichkeiten, dass sich sehr schnell fortbewegen, zumindest keine, die dem Fliegen gleich kommen würde. Find ich gut, also ich mag diese Flugmeisterpfeife. Ich finde sogar zu einem gewissen Grad, zumindest in alten Gebieten, bei neuen Gebieten wie Argus, die so vollgestopft sind, gilt das vielleicht nicht mehr in dem Fall, in dem Maße. Die Flugmeisterpfeife hätte allgemein ein guter Ersatz sein können für Flugmounts. Also alle potenziellen Nachteile, ich sehe das nicht unbedingt so, dass es große Nachteile sind, aber was man so als Nachteile empfindet, hätte man ein bisschen abschwächen können, indem man diese Flugmeisterpfeife eingebaut hätte. Gibt dir eine Castzeit von x Sekunden, nicht so lang wie ein Hearthstone, vielleicht, aber keine Ahnung, 3, 4, 5 oder so, sodass du weißt, jemand kann sich nicht easy aus dem PvP entziehen und lasst es abgebrochen werden durch jede Art von Schaden und so weiter und so fort. Nicht wie ein normaler Cast, den man irgendwann durchbringen würde. Also ja, fände ich eine gute Idee. So, das soll es gewesen sein für heute. Ich hoffe, ihr hattet Spaß, ich hoffe, ihr nehmt weiter teil in Form von Fragen, Themenvorschlägen und Anregungen. Macht es gut und tschüss bis morgen, wenn ihr möchtet, sagt euer Onkel Barlow.