OnkelBarlow/BMZ/537: WoW Classic News: Lootvergabe, "Serverlag
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Version vom 23. Dezember 2022, 16:27 Uhr von Timborg (Diskussion | Beiträge) (edited from playlist2wiki-converter)
# | date | runtime | url |
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538 | 2019-03 | 00:18:09 | YouTubeSpotify |
Zusammenfassung
<Zusammenfassung>
Lessons Learned
<Lesson Learned 1>
Transkript
Hallo und herzlich willkommen hier ist Barlow mit BMZ nummer 537 und WoW classic neuigkeiten einmal zum thema loot vergabe also beute vergabe und das zweite zum thema server lag ich habe es mal so genannt obwohl es eigentlich technisch gar nicht mal um server lag geht sondern um zauber zusammenfassung und gruppierung aber da kommen wir gleich zu die news in form von bluepost ich lese die mal parallel auf der website mit weil das für mich deutlich besser zu lesen als an meinem viertel viertel player größe so auf der blitzcon 2018 haben wir darüber gesprochen dass wir planen den beutetausch in world of warcraft classic beizubehalten der beutetausch wurde in wrath of the lich king eingeführt um ein häufiges problem zu lösen spieler konnten versehentlich gegenstände plündern die für andere spieler gedacht waren oder sie als plündermeister an die falsche person vergeben danach mussten sie dann blizzard kontaktieren um die betroffenen gegenstände an ihre vorgesehenen besitzer weiterzugeben dieser vorgang konnte tage dauern wir wollten den beutetausch in world classic beibehalten weil das ergebnis im endeffekt dasselbe ist die richtige persone hält den gegenstand dadurch sparen alle beteiligten zeit aber wir haben auch eure bedenken des bezüglich des potentiellen missbrauchs des beutetauschsystems im fünfergruppen gehört es wäre möglich dass eine gruppe aus vier spielern einem fremden spieler geschlossen beute verwehrt der sich der gruppe angeschlossen hat bei den wesentlich größeren schlachtzuggruppen sind einzelspieler eher darauf eingestellt dass beuteverteilung unter umständen von den launen vieler spieler und schlachtzugsleiter abhängt die sich bereits kennen deshalb haben wir beschlossen dass die zweistündige beutetauschregelung in wo w classic nur für seelen gebundene beute aus schlachtzügen gelten wird seelen gebundene beute aus inhalten für fünf spieler kann gar nicht gehandelt werden wir hoffen dadurch spielern zeit zu sparen und gleichzeitig die missbrauch möglichkeiten des systems zu minimieren unserer sicht kommt dieser ansatz die bedenken oder kommt dieser ansatz die bedenken der spieler zu diesem thema besser entgegen den bedenken der spieler müssen es heißt egal wenn du gerade verwirrt ok ich versuche das mal also das zu entschlüsseln ist jetzt nicht so so so so schwer die beute ist nur handelbar in einem zweistundenfenster wenn sie in einem schlachtzug erbeutet wurde also in einem Raid und seelen gebunden ist schrägstrich war das ist jetzt nicht so ungewöhnlich ich bin mir nur noch nicht ganz sicher ob ich die begründung für die fünf spieler dungeons überhaupt verstehe geschweige denn richtig verstehe in der fünfmann gruppe müsste es glaube ich so gewesen sein in classic und ich alles täuscht dass man die möglichkeiten hatte zu zu würfeln und da hat dieses need oder greed system habe ich glaube entzaubern gab es in classic noch nicht und ich bin mir nicht hundertprozentig sicher ob es plündermeister geben konnte in classic nicht dass ich glaube dass das ein großes problem wäre hätte es plündermeister gegeben aber nehmen wir einfach mal der einfache halber an weil das der schlimmere fall ist dass es das gegeben hätte ok dann würde ich halt sagen wenn ich die leute nicht kenne gründe sind sich schließlich keiner gruppe mit plündermeister an das muss vermutlich der grund gewesen sein also für mich ist das immer so ist die lösung schlimmer als das problem und das könnte wieder so einer der fälle sein wo die lösung schlimmer ist das das problem weil spieler sich möglicherweise darüber beschwerden dass irgendjemand ein system ausbeutet aber die lösung um die ausbeutung zu verhindern mehr probleme aufwirft als sie löst und ich fürchte das könnte fast der fall sein in der theorie zumindest damit also plündermeister der den lud nicht gerecht verteilt wäre eines der probleme wobei sich dann halt die frage stellt warum sollte ich eine gruppe besuchen die plündermeister hat und die nächste frage ist wann und wie oft kann das jemand innerhalb eines dungeons umstellen ob es plündermeister gab oder nicht wenn es plündermeister gab das wäre die nächste frage und die dritte und wahrscheinlichste lösung die hier aber nicht beschrieben wird also die das wahrscheinlichste problem was ich gesehen hätte mit dem system ist folgendes wenn lud handelbar ist und du eine vierergruppe betrittst dann machst du das woran sich viele schon gewöhnt haben mittlerweile oder gewöhnt hatten bis es zum personen lud kam du sagst nämlich deinen drei kumpels sie sollen auf die items auf diese niet würfeln können auch nie würfeln so dass du an statt eines rolls je nach item ob darauf alle würfeln können oder nicht halt drei oder vier verschiedene rolls habe sie über so zwei oder drei zusätzliche rolls bekommst wenn die das erwürfeln was du haben willst konnten sie es dann mit dir handeln aber dieses system schließt halt nicht wie in dem text beschrieben aus dass jemand lud bekommt es macht es nur deutlich unwahrscheinlicher ist aber aus meiner sicht das größere problem denn dass sich irgendwie eine gruppe zusammenschließt und jemanden tatsächlich um lud betrügt und das vorher nicht also vorher nicht sagt nicht vorher sagt wir verteilen lud so wie wir wollen wenn du mit willst komm mit aber wir versprechen dir nichts also dass die den betrügen glaube ich ist das geringere problem als dass jemand mitwürfelt um einen gegenstand den er dann eigentlich nur an seinen kumpel weiter handeln will das ist eins dass ich sehr sehr gängig kenne zu dem zeitpunkt wo es möglich war lud zu handeln ich überlege gerade aber haben wir irgendeinen großen vorteil dadurch verloren naja missklicks halt missklicks sind alles riesengroße problemen gerade wenn spieler anfangen wo w zu spielen oder wenn spieler wo w spielen die noch nie zuvor gespielt haben oder die kaum oder wenig ahnung haben die sich bei jedem stand gegen stand halt denken ach ist ja vielleicht gar nicht so schlecht für mich klicken auf niet bekommen den gegenstand und stellen dann fest oder der rest der gruppe sagt was was willst du denn damit der bringt dir doch überhaupt nicht das ist tatsächlich ein problem und dann ist der gegenstand nicht mehr handelbar ist es auch nicht so geil ich denke zum beispiel daran dass ich eine zeit lang mit dem mage eine offhand getragen habe von der ich halt dachte sie gibt zauber schaden und heilung gab sie aber nicht sie gab nur bonus heilung ich habe sie niemanden weggerollt das war bei uns in der gruppe wurde er der der heiler sie nicht brauchte und das war in deinem maul glaube ich sogar ich bin mir gar nicht ganz sicher also in duis verbuch also die brauchte niemand anderes aber ich habe einen falschen gegenstand getragen und das als jemand der sich eigentlich immer sehr dafür interessiert hat wie genau die mechanik funktioniert ich habe nur überlesen dass da stand heilung weil ich zu dem zeitpunkt auch gar nicht bin mir gar nicht sicher wusste dass es gegenstände gab die nur heilung hatten oder die halt immer eine zauber schule hatten oder eben schaden und heilung also sowas kann halt passieren oder dass jemand denkt keine ahnung ich nehme das gegen den gegenstand mit wille drauf ich spiele ja schurke und man ihm dann sagen muss aber moment wille bringt die als schurke jetzt nicht wirklich irgendwas signifikantes oder dass all wenn das alte gerücht wieder aufkommt dass wille die prox chance von von verzauberungen erhöht und so also ich kann mir schon vorstellen dass es sehr sehr regelmäßig vorkommen wird dass menschen um gegenstände oder auch orks und rolle um gegenstände würfeln mit denen sie nicht wirklich etwas anfangen können weil sie sich denken im zweifelsfall bringt mir das heißt nicht halt nichts aber es ist immer noch besser auf etwas zu würfeln was mir nicht bringt als etwas nicht zu erwürfeln was mir zweifelsfall etwas bringt also das ist ein problem und ich glaube das wird zu einigen ärger führen ich überlege gerade was die beste lösung dafür wäre eine universelle fällt mir glaube ich gerade nicht ein aber gut ich meine wir reden von classic wir reden von classic wo man sich ja bewusst mechaniken aussetzt die zum haare rauf sind von naja passt das da so ein bisschen rein gehört vielleicht auch ein bisschen dazu dass man mit so einem haus vor dem rechner sitzen sich denkt dieser verfluchte magier da würfelt er einfach auf die offent mit bonus heilung so nächstes ding ich gebe hier mal einmal weiter hallo zunächst einmal sorry für die kleine verspätung beim übersetzen seit der ankündigung von world of warcraft classic classic haben wir fragen zur gruppierung von zaubern erhalten auch wenn wir die gruppierung von zaubern in WoW nie wirklich entfernt haben wurden doch änderungen daran durchgeführt wie und wie oft gruppen von spielaktionen abgearbeitet werden in der aktuellen version des spiels ist es also unwahrscheinlicher dass ihr von diesem prozess etwas mitbekommt wir wollen sicherstellen dass sich das gameplay beim aktivieren von zaubern und effekten in WoW classic mit der ursprünglichen spielerfahrung in WoW deckt damals war es nichts ungewöhnliches zu sehen wie ein krieger gegen einen magier zuschlagen einsetzt zuschlagen übrigens das ist der so das schließt sich jetzt mal ich hoffe jetzt nicht falsches ist die der silence effekten also dass der dass der krieger den magier der gerade zaubert daran hindert weiter zu zaubern den zauber unterbricht und die zauber schule für ein paar sekunden start so der magier aber gleichzeitig erfolgreich verwandlung wirkt der magier hat durch zuschlagen schaden erlitten aber die zauberart wurde nicht gesperrt weil der magier nicht unter unterbrochen wurde das mag zunächst paradox wirken kann aber passieren weil zuschlagen verwandlung zur gleichen gruppe gehörten und zu beginn der abwicklung gültige aktionen waren im großen und ganzen passieren diese dinge im modernen WoW nicht mehr aber die möglichkeit besteht immer noch wir haben einige verbesserungen an der häufigkeit durchgeführt mit der zaubergruppen abgearbeitet werden das spiel reagiert viel schneller als früher schafft man es aber innerhalb des winzigen zeitfenster im modernen WoW sowohl zuschlagen als auch verwandlung einzusetzen passiert genau das gleiche wie im ursprünglichen WoW wie auch in vielen anderen bereichen von WoW classic ist uns authentizität authentizität unsere oberste priorität früher war es normal dass der verlauf eines kampfs und die spiel balance PvP auf ein spiel abgestimmt waren bei den informationen viel seltener verarbeitet worden gab eine einzige spiel schleife die mit jedem server tek alle eingehenden ausgehenden nachrichten verarbeitet hat heutzutage verwendet das spiel mehrere schleifen für nachrichten mit unterschiedlicher priorität gewirkte zauber haben eine hohe priorität und das ist schon seit langer zeit so in WoW classic ordnen wir gewirkten zaubern eine niedrige priorität zu wodurch sie mit einer häufigkeit verarbeitet werden die dem spielgefühl von version 1.12 am nächsten kommt zwei magier werden sich relativ zuversicht zuverlässig gegenseitig verwandeln können mit dem ergebnis dass dann zwei schafe in einiger entfernung voneinander nervös umher wandern zwei krieger werden mit stürmeangriff aufeinander zustürmen können mit dem ergebnis dass beide krieger betäubter ausgangspunkt des jeweils anderen stehen wir glauben dass es viel spaß machen wird diese art von interaktion wieder zu erleben ok ich versuche noch mal kurz dieses dieses problem mit anderen worten zu erklären und zu beschreiben und dann zu bewerten grundsätzlich sollte es ja in der theorie so sein zwei spieler wirken einen zauber der bei abschluss dafür sorgt dass der andere spieler nichts mehr machen kann normalerweise rein logisch sollte es so sein egal wer von den beiden vorher angefangen hat nicht egal wer vorher angefangen hat egal wie die situation aussieht der der eher angefangen hat wird mit seinem erfolgreichen zauber ja den zauber des anderen abbrechen und damit nicht in dessen cc landen ich habe früher immer gedacht es lege nur an leg also an der der geschwindigkeit mit der meine information zum server und wieder zurückkommen dass das oft nicht passiert sondern man die situation hat wie sie am ende beschrieben wird dass zwei krieger sich gegenseitig anchargen und beide gestand an der anderen position stehen was ja nicht gehen darf eigentlich nicht gehen dürfte weil einer von beiden knopf früher gedrückt hat er hätte krieger a hättet ein krieger b stannen müssen wenn er früher dran war oder umgekehrt aber nicht beide gleichzeitig und positionen tauschen der grund warum das so war dass das trotzdem funktionierte war das WoW immer im paket so hat immer päckchen fertig gemacht hat nicht so wie wie amazon einzelne smarty genommen und das in so ein 20 mal 20 mal 20 cm paket gepackt sondern hat halt zwei packungen smartys genommen die in das paket gepackt und losgeschickt und abgefragt ob die aktionen gültig sind wurde immer im rahmen von einem solchen paket da beide aktionen zu dem zeitpunkt als sie gestartet wurden gültig waren hat es gesagt naja du kannst schaden du kannst ebenfalls chargen also berechne ich das bumm bumm du chargien an er stand zum zeitpunkt eines günstigen günstigen gelungenen charges da zack bist du jetzt an der position du bist an der anderen position und der effekt ist da ihr beide jeweils in anderen chargen abgekommen abbekommen habt ihr seid gestand grundsätzlich geändert haben sich die prioritäten und wie oft das abgefragt wurde was dazu führt dass das heute sehr selten vorkam früher kam es häufiger vor und um das zu ändern hat blizzard jetzt einfach gesagt wir haben die priorität mit der die zauber gearbeitet werden gesenkt und dadurch soll wieder so ein spielgefühl kommen so ähnlich wie es in 112 war ist eine interessante entscheidung finde ich weil ich persönlich die nicht gut finde denn aus meiner sicht hat es nie spaß gemacht die situation zu erleben ich fand es immer unglaublich frustrierend wenn ich wusste ich habe doch meinen stand benutzt aber irgendwie trotzdem ist es genauso oder das ergebnis genauso schlecht dass er sich nicht benutzt manchmal was sogar ein riesengroßer nachteil nämlich wenn du den cool down mit mit mit hoher dauer benutzt hast zum beispiel bei dem stand und wurde es von sowas wie schieb was keinen cool down hat quasi negiert war das ein sehr hoher nachteil dass beides gleichzeitig möglich war da hättest du sogar lieber gehabt deinen spell nicht auszuführen dafür aber im schieb zu landen in vielen fällen zumindest und ja das ist interessant also für mich das so ein so ein bisschen so eine frage als würde man sagen also für mich persönlich wenn ich spielen würde es würde man sagen wir setzen die maximale auflösung auf 640 mal 480 weil viele von euch damals in dieser in dieser auflösung gespielt haben und oder 800 600 und dass einem das classic gefühl wiedergibt es würde bestimmt stimmen also mir war es zum beispiel so dass ich glaube ich zuerst in 640 nicht 640 das nicht 800 600 und dann irgendwie was war die kleinste größe die man wo man nicht die greifen am am am rand gesehen hat von den aktionsleistung 800 600 da konnte man die greifen nicht sehen bei 1024 mal 768 da konnte man gerade so die greifen sehen alles darüber war luxus ja ich finde es interessant das ist eine sehr interessante entscheidung dass man etwas was eine technische unzulänglichkeit war die im prinzip permanent bugs ausgelöst hat also situationen die nicht passieren sollten als essenzielles gameplay element wieder einführt obwohl man es nicht müsste finde ich eine sehr interessante entscheidung aber es ist jetzt so ein bisschen wie wie erstere entscheidung mit dem ludner weiter der kann man noch sagen bei der lud entscheidung ist es wenigstens noch so das war ja früher nicht anders und wir hätten alternativ eine eine eine eine mechanik und eine logik eingeführt die erst später kam kann verstehen warum man das machen will bei dem lud zum beispiel weil das ergebnis wirklich dasselbe war zu für die rates zumindest und man sich arbeitszeit und aufwandspart in form von game mastern die über lud rückgabe entscheiden müssen so ein bisschen wie man ja mittlerweile auch zerstörte gegenstände selber wieder herstellen kann was für auch nur game master machen mussten und man sich an blizzard stelle halt gedacht hat warum sollten wir unnötig geld ausgeben für leute die lieben langen tag nichts anderes machen als einen verlorenen gegenstand aus einer liste rauszusuchen wieder herzustellen wenn es der spieler doch auch selber kann was ich beeindruckend finde ist wie viel mühe man sich offensichtlich gibt auf die kleinsten kleinigkeiten wert zu legen und auch wenn das spiel und nicht nur das spiel also wenn wenn alles drum rum rechner rechner strukturen leitung und so sich verändert haben wie man versucht irgendwie dinge rein zu bauen die möglichst nahe dem sind wie es sich tatsächlich gespielt hat mal abgesehen von der frage der der patch denn da bin ich halt sehr anderer meinung als blizzard bei mir wäre es so gewesen dass ich und das haben wir im letzten classic video gehabt vermutlich die patch stände und die mechaniken orientiert hätte an den damaligen releases so ist es halt so wir haben einen patch stand also in inhaltlichen stand 112 und der content wird halt phasenweise released wenn es nach mir gegangen wäre hätte ich ein bisschen mehr so gemacht wie es früher war patch für patch für patch und auch die mechaniken patch für patch für patch wobei da natürlich muss man halt auch sagen wiederum das problem ist dass du dann jeden einzelnen patch balancen muss und gucken muss was man da für möglichkeiten gab es da exploits und so weiter sofort ja das soll es gewesen sein für heute und zu diesem thema ich finde das richtig interessant also hätte ich gar nicht gedacht dass ich das so spannend finde zu versuchen nach zu vollziehen welche design entscheiDungeon in ein ergebnis oder in ein spiel rein fließen das eigentlich vor 14 jahren schon oder vor 12 oder war noch immer zu ende designt war und schon auf dem markt war ich werde das weiterhin verfolgen ihr so wie ich das bisher sehen konnte zeigt auch ein großes interesse daran über solche dinge auf dem laufenden gehalten zu werden das werden wir auch weiterhin machen wenn ich irgendwann mal verpasst macht mich darauf aufmerksam schreibt einfach guck mal Barlow ich habe hier einen blizzard post gefunden willst du dazu nicht was machen das soll es gewesen sein für heute in diesem sinne sagt euer onkel Barlow