OnkelBarlow/BMZ/293: Weiche Tanks, Boss KI, -Moderator

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293	2018-08	00:18:01	YouTubeSpotify

Zusammenfassung

<Zusammenfassung>

Transkript

Hallo und herzlich willkommen hier ist Barlow mit BMZ Nummer 293 und den Themen Weiche Tanks, Boss KI und BMZ Moderator. Hey Barlow zum Thema Tanks 8.0-BFA Die Änderungen des Tanks squishier sind als vorher nicht so übertrieben wie beschrieben mit plus 15 Spieler schafft kein plus 0 Boss mehr ist ja von Besatzung gewollt laut voren wollten sie damit erreichen dass Tanks weniger self sustained sind und wieder abhängiger von Heilern werden wie stehst du zu dieser Änderung ich persönlich fühle mich dadurch als Tank nur eingeschränkt vorher hat gutes Spiel vorher hat gutes Spiel halt mit überleben belohnt naja Moment das ist ja also so funktioniert das ja nicht ne also du musst ja unabhängig von einem Heiler sein ist ja keine Notwendigkeit oder hat keinen Kausal Zusammenhang von Spiel oder gutes Spiel mit überleben belohnt oder nicht nicht mit überleben belohnt ein riesengroßes Problem war und das haben sie eigentlich schon gegen Ende von wann war das denn die gen nenn ich von die gen öf dräner glaube ich spätestens gegen Ende von dräner haben sie das noch mal erwähnt dass sie eigentlich nicht wollen dass alle steigen tanks so einen starken selfie haben dass sie keinen heiler brauchen und dann kommt liten raus und also definitiv demon hunter und dk also death knight und die hunter haben so starken selfie dass sie im prinzip für ganz ganz viele dinge keinen heiler brauchen also zumindest im 5er content nicht und auch für sehr sehr hoch schwierig ich denke vieles in hc könnte man ohne heiler tanken mit den beiden klassen und selbst ich mit dem Paladin der jetzt nicht den allerstärksten selfie hat und ohne self heil equipment das auch noch mal so ein wichtiger punkt ich hatte jetzt nicht dass das tierset glaube ich da gab es mal eins dass den selfie gebarft hat und es gibt ein legendär das einem glaube ich zwei charges auf den selfie gibt konnte mich auch gegen extrem vieles am leben halten also so ein mythic plus 15 oder so wenn uns da die der rest der gruppe gestorben ist konnte ich im normalfall noch lange genug am leben bleiben um trash pack down zu bekommen und dasselbe für bosse also sogar bis hin zu dem punkt na gut das in der spezielle bosse gewesen wo ich mitunter noch die die gruppe mit meinen mit meinen heal-s am leben halten konnte als als potpour die neu mit meinen heils ist ja hauptsächlich einer gewesen und das eine hat jetzt nicht zu irgendwas mit dem anderen zu tun also blizzard balancer spiel nicht und sollte das spiel nicht auf solo play balancen und schon gar nicht darauf dass du anspruchsvollen content ohne heiler spielst und meiner meinung nach also kann man natürlich anders sehen aber es ist doch irgendwo absurd wenn derjenige nämlich der tank der eigentlich am meisten schaden abbekommt am wenigsten geheilt werden muss vom heiler bis hin zum punkt dass er gar nicht geheilt werden muss von meiner unterheiler im prinzip nur dazu da ist sich selber am leben zu halten und die anderen DDs oder die DDs am leben zu halten die schaden bekommen also das unterschreibe ich so von vorn bis hinten quasi nicht das gute spiel deswegen nicht belohnt wird es ist glaube ich jetzt wichtig dass eine interaktion geschaffen wird oder eine spielweise belohnt wird die einem tank die möglichkeit gibt seinen heiler zu unterstützen sagen wir das mal so und das finde ich herausfordernd und spannend grundsätzlich mal also natürlich klar als als tank tut man idealerweise eh schon vieles dass den heilern hilft aber das ist noch mal so ein kleines besonderes special was man vor allen wenn man selber heiler spielt und tank spielt lernt dass man halt weiß welche situationen sind für heiler unangenehm und wie kann ich die abfedern dass du zum beispiel dann weiß wenn ich weiß ich krieg eine große kelle rein schaue ich dass ich meinen heal ready habe mein self heal ready habe um zumindest nicht mit zehn prozent hp nach dieser großen kelle da zu stehen so dass nicht die heiler alle in panik geraten und ich lay on hands und engel und was ist weiß der teufel was alles gleichzeitig bekomme also das ding ist halt nur sie haben schon mal gesagt es hat nicht so ganz geklappt und das ist so ein bisschen eine schwierigkeit obwohl die ist eigentlich nicht wirklich abhängig von von der enderung die nach wie hotel karge kommens wird der karb was halt so dass die tanks halt einfach monster kellen bekommen haben bis einschließlich wie hotel karb war es im prinzip so dass das schwierige encounter was das tanking und tank hier betraf meistens daraus bestanden haben dass du extrem große kellen in sehr sehr kurzen abständen bekommen hast so dass du als tank eigentlich nur dafür gesorgt hast zwei oder drei oder vielleicht vier von diesen schlägen zu überleben um den heiler zeit zu geben ihren größten heal zu spammen das hat sich nach wie hotel karge ändert spätestens aber seit legion war es so dass der self heal so ein bisschen verrückt geworden ist ich glaube zum teil war es auch schon vorher so weil zumindest der dk schon immer einen sehr sehr starken selfie hatte allerdings war der lange zeit also ich erinnere mich da noch an kata zum beispiel da war er nicht so extrem gut zu gebrauchen allgemein als tank war blizzard es nicht ganz geschafft hat diesen starken self viel zu balancen mit aber trotzdem noch halbwegs viel aushalten zum ausgleich und das war immer so ein kleines problem ich bin gespannt es hat sich in den vergangenen expansions immer relativ viel getan bei den tanks eigentlich wie gesagt diese von dieser mechanik weg dass die tanks im prinzip mit zwei drei globals sterben hin zu einem gameplay was es erlaubt einen tank auch systematisch sage ich mal zu heilen und nicht in panik zu verfallen wenn der 50 prozent hp hat ich bin gespannt ich bin echt echt richtig gespannt was daraus so wird ich habe ein bisschen sorge eine zeit lang war es also dass die blog tanks krieger und Paladin op waren weil das hatte mit dem one hit table zu tun oder mit dem überhaupt mit dem hit table wo die fähigkeiten alle quasi übereinander lagen und man die möglichkeit hatte nicht treffbar zu werden also nie einen nicht mitigierten hit abzubekommen das ist auch geändert worden und ja ich bin sehr sehr gespannt wie gut das so funktioniert wie gut die balance in wie gut sie die balance hinbekommen ich werde wenn ich denke vermutlich für den Paladin als tank spielen und der hat da so ganz ganz viele eigene herausforderungen die glaube ich jetzt sogar noch deutlich schwieriger werden als sie jetzt in den vergangenen beiden expansions waren hey Barlow was hältst du von der aktuellen kai bei Raid boston bei vielen boston gerade die ersten in einem Raid sind relativ nicht aufgestellt sie haben drei bis fünf fähigkeiten mit denen die gruppe hantieren muss schlicht fünf fähigkeiten und diese nutzen sie schön in einer festgelegten reinfolge naja lange nicht immer es ist nicht immer die festgelegte reinfolge gibt es auch oft die situation dass ability x oder y kommen kann ohne auf den kampfverlauf einzugehen zwar hat das auch das stimmt nicht ne also abilities werden ja manchmal zum beispiel durch dadurch getriggert dass ein boss eine bestimmte anzahl also bestimmte hp erreicht und so weiter und so fort also es ist ja nicht so dass es keinen dass der kampfverlauf keinen einfluss darauf hat was für abilities passieren zwar hat man oft mehrere zwischenphasen aber das grundprinzip hierbei ist nicht anders glaubst du es würde die boss kämpfe interessanter gestalten und vielleicht schwieriger was bei vier modis kein problem sein sollte wenn die bossi erhandeln und nutzen von fähigkeiten auf kampf der kampf situation anpassen würde also wie gesagt das tun sie manchmal ne also du willst es ja auch nicht bei jedem ich will es nicht bei jedem boss haben ich habe auch insgesamt nicht das gefühl und ich habe nur bis zur hc und den letzten konnte noch nicht mal komplett auf hc durchgespielt dass die bosse insgesamt zu schwierig zu leicht gewesen werden und ich habe wie gesagt das letzte Raid hier die letzten zwei Raid ist nicht mehr drei sogar nicht mehr mythic gegeraided also ich habe nicht das gefühl dass wir jetzt die mechanik schwieriger machen müssten denn irgendwann kommt sie auch an den punkt wo die dich fragen muss warum machst du das eigentlich noch also willst du nur noch irgendwie mini games im spiel spielen oder möchte es auch noch ein bisschen normalen kampf haben beispiel bei der mehle lastigen gruppe würde öfter wird öfter eine lebende bombe platziert was sie zwingt kurz auf der gruppe zu laufen bei der range lastigen gruppe mehr salven abfeuern um die bergland anzugreifen der boss merkt dass er sichtlich leben verliert die rotation der fähigkeiten ändern das ist nicht das gleiche wie ein phasenwechsel denn dann macht er ja ok der für mich gelungenste boss fight ist kj aus tos welche schwierigkeit wäre wichtig zu wissen die fähigkeiten haben unterschiedlichste des und somit kommt immer eine andere kombination ist fähig gehabt so viele ja also ich fand kj den der mich als tank irgendwie mächtig umgekläft ansonsten ist da nicht so extrem viel spannendes passiert außer dass man zocken musste und das nervigste und schwierigste an dem kampf waren die zufälligen phasenübergänge die halt manchmal total bescheuert waren also waren nicht zufällig aber sie waren halt nervig weil sie der der eine war glaube ich teile also zeit getriggert und der andere war hp getriggert so dass sie übereinander lagern konnten wenn du nicht den damage stopp macht und mechaniken wo ich den damage stopp machen muss im kampf finde ich persönlich völlig banane also vor allen dingen weil es zufällig ist ob ich ihn machen muss und wenn ich ihn immer machen müsste ok aber wenn es irgendwie eine glückssache ist ob ich den machen muss oder nicht finde ich das völlig banane wäre es programmiermäßig möglich boss mit einer kfk ii zu versehen oder glaubst du dass das dann zu für zu viele spieler unmöglich wäre die boss zu töten weil ja du tust gerade so als wäre irgendwie als müsste alles schwerer werden und als wären die spieler zu schlecht um das hinzubekommen die frage ist wäre das überhaupt gut was du haben willst wenn du eine mechanik hast die sich anpasst der gruppenzusammensetzung dann ist da der umgekehrte weg halt die logik passieren wird man wird eine gruppengruppenzusammensetzung wählen die einem die leichtestmögliche mechanik garantiert und das ist scheiße das ist einfach immer scheiße wenn du halt weißt dass ich eine ganz bestimmte zusammensetzung der gruppe haben will die will man ja sowieso schon haben trotz der tatsache dass die mechaniken nicht an die gruppen angepasst sind weil einfach bestimmte klassen mechaniken ganz gut umgehen können wenn ich das noch ins extrem treiben kann indem ich halt sagen kann ich packe viele mehles rein oder ich packe viele rein oder so ist das noch blöder weil das noch mehr dazu führt bring the class not the player bring nicht den skill sondern bring die gruppenzusammensetzung und was haben wir noch gehabt was war die andere frage noch nach der k.i. ja also die sache ist halt auch die ja fähigkeiten kommen in einem gewissen rahmen vorher sagbar wenn das nicht passiert und der boss im prinzip sage ich man machen kann was er will gerade wenn er es random machen kann dann ist das also dann muss jede mechanik reaktiv händelbar sein und das ist nicht immer das was du haben willst du möchtest manchmal die situation haben dass sich spieler taktisch darauf vorbereiten können etwas eine mechanik zu handeln weil das schwerer ist als eine mechanik zu spielen die reaktiv ist nehmen wir mal als beispiel so heilungsgeschichten wo du halt weißt jetzt kommt irgendwie eine situation in der sehr sehr viel schaden reinkommt und in der ich hier cool uns an einteilen muss dann musst du das eben machen und die leute müssen es trotzdem noch richtig spielen ich erinnere mich da an die blobs zum beispiel bei ergehen auf den Mythic die man halt gekildert dann haben die einen stecken dort gegeben musste sich sehr genau überlegen wie man die kilt und musste vorher einteilen welche hier mechanik man haben will wenn das zufällig wäre wie diese blobs explodieren dann müsste der damage den sie machen so sein dass er immer reaktiv abgefangen werden kann und ihn reaktiv abzufangen und damit niedrig zu haben ist natürlich wesentlich leichter als gezielt extrem große menge zu einer bestimmten zeit händeln zu müssen und wo auch noch fehler passieren können wenn einer zu viel gekillt wird ist das eine mechanik die du zwar eigentlich ausgelöst hat die dich aber trotzdem weibt und der ergehen auf Mythic Mythic progression gemacht hat dass das aktueller content war dass das war eines der vielen probleme die man in dem kampf haben konnte die einen eben gewalbt haben der andere fall ist dass du sagst nie das machen wir ja nicht also wir ändern den den grundsätzlichen damage nicht der reinkommt wir machen das nur zufällig wann er reinkommt dann weiten die leute halt also dann hast du eine mechanik an der du wenn es passiert weibst weil du nicht die möglichkeit hast darauf zu reagieren also es gibt immer mal wieder elemente wo man das machen kann so einzelne situationen wo du halt sagen kannst ok wir wir wir weichen von diesem grundkonzept mal ab dass eine ability nach x sekunden kommt es gibt welche wo du das gezielt macht wie zum beispiel im ilginov kampf jemand hat glaube ich in den kommentaren geschrieben den major doge kampf aus kater klissen wo man sich vor dem boss versammelt hat und hat damit eine phase eingeleitet und so weiter und sofort diese situation dass man selber als spieler die länge einer bestimmten phase oder teilphase betrifft bestimmt ist ganz interessant vor allen dingen wenn das so phasen sind die immer ansteigende heilung zum beispiel oder so brauchen das macht auch riesen spaß als heiler weil du halt weißt ok je besser ich heile das so lange länger zum beispiel können wir in dps oder burn phase durchhalten aber es gibt schon gute gründe warum bildet es zum beispiel nicht zufällig kommen oder warum man nicht sagen kann je nach gruppen zusätzten zusammensetzung kommt das jetzt zigmal und oder nur einmal also da gibt es schon eigentlich relativ gute gründe gründe für das gesamt design zu zu haben und ich wage zu bezweifeln dass WoW schwierige mechaniken braucht also wenn selbst die besten gelten der welt hunderte von tris brauchen um boss zu killen glaube ich sind wir an den punkt wo die mechaniken zumindest nicht zu einfach sind und ja also punkt wir können natürlich einfach sagen statt fünf abilities hat ihr boss 500 frage es macht das den macht das mehr spaß für mich ist halt auch irgendwann der punkt erreicht wo ich mir denke es ist ok die eine oder andere mechanik zu spielen aber mehr mechaniken und schwierigeren mechaniken rein zu rein zu stopfen erhöht irgendwann den spaß nicht mehr ich will halt zum beispiel auch noch irgendwie meine meine klasse spielen und nicht eine zufällige person sein die nur noch im zehntel sekunden takt irgendwelche mechaniken handeln muss die nichts mit der klasse selber zu tun haben sondern nur damit ob man den action button den extra action button zur richtigen zeit findet zur richtigen zeit nach rechts oder links gelaufen ist oder vor oder hinter dem boss oder in der gruppe gesteckt oder aus der gruppe steht oder mit die baff rausgelaufen ist oder nicht rausgelaufen ist hey badon thema nee was BMZ 287 thema google docs angeht ja da habt ihr mich irgendwie aufgeklärt dass das was was man benutzen könnte google forms ist trotzdem also ich gehe davon aus dass die menge der leute die es nutzen nahe zu null sein wird ging darum wie wie ich kommentare in zukunft vorsortieren handeln über welche über welchen weg ich sie überhaupt irgendwie haben möchte und nein ich möchte kein formular benutzen wir haben super simpels formulare den podcast wirklich ein super simples formular kannst du auf der podcast seite bist sogar anonym name kommentar abschicken ich glaube wir haben jetzt nach über einem halben jahr podcast ohne richtigen namen nicht so viele kommentare insgesamt auf alle folgen bekommen wie unter einem BMZ video das bruchteil der zuschauer hat die BMZ die die podcast ohne richtigen namen zuhörern haben also nee ich will nicht irgendwie spreadsheet formulare sonst irgendwas haben ich gebe stark davon aus dass dir das auch schon durch den kopf ging aber so nicht einfach youtube kommentare und später nutzen mit samt eines moderators der für dich zumindest schon mal für BMZ und ist einfach nur kommentar herausfällt und die in einem dokument zusammen fast ja ja so habe ich drüber nachgedacht aber im moment will ich glaube ich noch alleine machen das hat halt vor und nachteile der vorteil wenn ich das alleine mache ist aber dass ich mich auf niemanden anderes verlassen muss der irgendwas für mich macht der zweiten vorteil den es hat dass ich jeden kommentar schon mal gelesen habe zu dem zeitpunkt wo ich in einer folge habe und so das sind die beiden großen vorteile den nachteil der das hat ist dass viel viel viel viel viel viel viel viel zeit kostet also gerade die kommentare vom wochenende weil ich ja üblicherweise freitags meine folgen für samstag sonntag und montag aufnehmen und dann entsprechend die kommentare vom gesamten wochenende durchzugehen dauert also da ist schon mal mit pech auf der der montagvormittag eigentlich weg zumal na gut das ist dann meistens am montag nachmittag am montag nachmittag bereite ich dann halt den text fürs lore talk vor und wie gesagt dass der montagvormittag oder viel vom montagvormittag manchmal dadurch schon weg und das ist dann blöd weil das halt zeit ist die ich zum beispiel wieder für streamen und so nutzen könnte ich muss da muss da mal in mich gehen ob ich vielleicht irgendwann mal einen aufruf mache und sage hey hat mich irgendwann bock mir ein bisschen zu helfen oder ob ich weiterhin sage nee das mache ich lieber alleine und muss jetzt niemanden bitten mir dazu zu arbeiten mal gucken ich weiß noch nicht so das soll es gewesen sein für heute meine lieben golding ich hoffe ihr hattet spaß und wenn ja hören wir uns morgen wenn ihr möchtet wieder in diesem sinne tschüss sagt euer onkel Barlow