OnkelBarlow/BMZ/124: Stat Squish, Zwangs-Spec, trügerische DPS
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Version vom 23. Dezember 2022, 16:24 Uhr von Timborg (Diskussion | Beiträge) (edited from playlist2wiki-converter)
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Zusammenfassung
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Lessons Learned
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Transkript
Hallo und herzlich willkommen hier ist Barlow mit dem heutigen BMZ und den Themen Stats Squish, Zwangs, Speck und trügerische DPS. Was mag es damit auf sich haben? Hi Barlow, was hältst du vom kommenden Item Squish? Ich finde die Idee dahinter sehr gut, da die aktuellen Zahlen bzw. der Unterschied von Item Level 850 zu 950 enorm hoch ist. Ganz kurz bevor wir weitermachen, der Item Squish ist nicht dazu da den Unterschied zwischen Item Level X und Y, also den relativeren Unterschied zu senken. Der Item Squish ist dazu da die absoluten Zahlen zu senken, aber wir machen jetzt weiter so. Jetzt in der Alpha ist es so, dass wir uns mit 960er Gear bei 240 befinden, Item Level nehme ich an, werden und Schaden in Höhe von ein paar tausend machen sowie keine 20k Leben haben. Jedoch steigt der Schaden nach den ersten beiden Leveln schon auf das doppelte und das Item Level steigt auf 112, im Dungeon schon auf 345. Daher finde ich sehr fraglich, ob wir im Laufe des Add-ons nicht wieder absurd hohe Zahlen erreichen und es im Laufe der Zeit wieder denselben Stand haben, ne und im Laufe der Zeit wieder denselben Stand haben wie aktuell oder mit jedem Add-on kommt ein neuer Item Squish, was recht unnötig wäre. Moment, du hast doch gesagt, du findest es gut, also nötig. Du findest glaube ich einfach nur doof, dass es jedes Mal ein Item Squish gibt. Ich hoffe das Blizzard da noch was ändert. Klar will man vom Anfang des Add-ons bis zum Ende nicht nur 10k DPS Unterschied haben, jedoch wäre es wieder dasselbe System wie aktuell, wenn es so bleibt. Okay also noch mal, der Item Level Squish ist nicht dazu da den relativen Unterschied zu senken zwischen was du mit Frisch Level 120 machst und dann mit ultra gutem Gear ganz am Ende der Expansion. Dieser Unterschied soll immer extrem hoch sein, das haben wir auch schon mehrfach erklärt warum, weil Blizzard nicht will, dass man das Gefühl hat über eine lange Zeit altes Gear fahren zu müssen sagen wir es mal so. Aber warum labert ihr eigentlich alle so viel hier? Oh und ich hab gar keine... egal. Du gehst jetzt, wir gehen jetzt in unser Auktionshaus mal ganz kurz und verticken da ein paar Sachen. Ich persönlich, mir ist es eigentlich total latte wie viel Damage wir machen. Ob ich nun 117.000 DPS mache, 1700 DPS mache oder 1117, ob ich 1,1 Millionen DPS mache oder 5 Millionen ist mir an sich relativ egal. Das eigentliche Problem ist glaube ich immer gewesen, dass je größer diese Zahlen werden, desto mehr jeder, also das gesamte System in die Knie geht. Denn jedem Spieler werden ja die Combat Daten von anderen Spielern übertragen. Dadurch funktionieren ja so Dinge wie eben Recount oder auch Details und so weiter und so fort. Und je mehr Spieler irgendwo sind und irgendwas machen und je größer die Zahlen sind, desto größer sind die Datenmengen, die damit berechnet werden müssen und mit denen umgegangen werden muss. Und ja, da ist es schon ein großer Unterschied, ob der Damage Wert 1000 ist oder ob er 20 Milliarden ist in der Summe vor allen Dingen. Und das glaube ich das Hauptproblem. Wenn es dafür irgendeine andere Lösung gibt und man sagt naja gut für uns macht das vom Spiel her keinen Unterschied, ob jemand 1000, 1 Millionen, 1 Milliarde oder 1000 Milliarden DPS macht, dann wäre es mir auch Wumpe. Das große Problem bei diesem ganzen Item-Gesquische ist halt immer, dass wir ja noch irgendwie eine sinnvolle Skalierung von dem brauchen, was bis zum Max-Level passiert, weil es sich ansonsten halt total komisch anfühlt. Also wenn du halt mit Level 20, sagen wir mal 20 DPS machst und mit Level 70, 70 DPS fühlt sich das, also ist das ein sehr sehr komisches Gefühl zwischen zwei verschiedenen Expansion, wo quasi überhaupt keine Machtsteigerung da ist, also keine Powersteigerung da ist. Ist natürlich überhaupt keine da. Das wäre 3 in Faktor 3,5 zwischen diesem Level und dann dem Max-Level. Aber das darfst du nie vergessen bei dieser Idee, dass wann immer wir Squishen, Squishen, Squishen und Hunderte von Leveln dazwischen haben und etliche Expansion dazwischen haben, sich zwischen diesen Expansions kaum noch etwas ändert dann oder zumindest nicht mehr so wirklich viel ändern kann, weil einfach gar kein Spielraum da ist, damit das passiert. Und das kann sich halt auch irgendwie hochgradig merkwürdig anfühlen. Also ich bin mir nicht hundertprozentig sicher, gerade keine Zeit und Lust, ich mag In-Game-Mails nicht. Schreibt mich irgendwo mal an, wenn ich sonst da bin und ich will ja gerade mal weitermachen. Also das ist der einzige Teil, den ich so ein bisschen als Problem sehe und das Balancing was damit zu tun hat. Weil jedes Mal, wenn ein Item Squish gemacht wird, sämtlicher Content von davor wieder gebalanced werden muss auf die jetzt neuen Stats. Und das hat immer so die eine oder andere Schwierigkeit mit sich gebracht und so das eine oder andere Problem, wobei sie es meistens hinbekommen haben, dass diese Probleme nur temporär bestanden haben. Und ich glaube auch, dass es einen kleinen Trick insofern gibt oder gab, dass auch wenn die Item Level Skalierung über den Verlauf der Level so wenig Unterschiede erlaubt, glaube ich gab es einfach Boni aufgrund des Item Levels, wenn man in bestimmten Raids unterwegs war. So kenne ich es zumindest noch von unserer Gilde auf Lordaeron, mit der wir zwischenzeitlich immer Level Stops gemacht haben und da war es halt so, mein ich mich erinnern zu können, dass es einen bestimmten Item Level gab, der quasi als Default gedacht, gesetzt, wie auch immer war für den bestimmten Level. Ich glaube es war zum Beispiel Item Level 200 für Level 80 und wenn du deutlich darüber warst oder wenn du darüber warst, bekommst du halt einfach nur einen Bonus noch mal on top auf deinen Schaden. Aber ja, ich bin da nicht sehr emotional, mir ist der Zahlenwert egal, so lang sich das Ding flüssig spielen lässt. Wenn es Probleme gibt, also was heißt flüssig? WoW flüssig, das ist ja nicht dasselbe wie flüssig spielen, sobald es Probleme gibt, dass die Größe der Zahlen das Spiel behindert, dann fängt es an mich zu stören, ansonsten ist es mir ehrlich gesagt Rumpe. Hey Barlow, eine Idee zum LFR, ja ich weiß. Ich war erst vor kurzem in einer LFR-Gruppe, in der wir ein kleines Heilerproblem hatten. Fünf als Heal angemeldet, aber zwei waren auch nur tatsächlich in ihrer Heal-Spec. Bei Kingar auch kein Problem, Boss Lag, Varimathras wurde einer der echten Heals durch einen weiteren Fake Heal ausgetauscht, aber auch kein Problem, Boss Lag und dann ging der letzte echte Heal und wurde durch einen weitaus schlechter equipten Heal ausgetauscht. By the way ist immer noch ein Rätsel, wie er überhaupt auf die GS für den LFR gekommen ist, jedenfalls, ja das ist manchmal verwunderlich, kam dann für Shivara ein halber Heal und Boss Lag nicht, sind sogar überrascht schnell gewiped. Anschließend ein Riesentheater darum, welche Heiler nun wirklich auf Heiler gehen sollten. Das Ende vom Lied war, dass wir zwei gekickt haben, die sich weigerten, richtig so, und eine abgehauen. Eine hat sich nicht geweigert, ist aber trotzdem abgehauen. Ach so, er wollte nicht, aber ist von sich aus abgehauen. Nach zehn Minuten warten ging es ja auch schon weiter, diesmal mit echten Heals. Nun zu meiner Idee, fändest du es gut? Sinnvoll, wenn die Leute, die sich als Heiler anmelden, die Instanz auch nur in dieser Spec betreten könnten. Gleiches gilt auch für Tanks, auch wenn man da eher selten Probleme hatte. Die Ideen sollten von dieser Idee aber ausgenommen werden, da man sich dort die Optionen frei halten kann im Falle von Tank oder Heal ausfällen bzw. in langen Wartezeiten schnell mal umspecken zu können. Ich mag da etwas altbacken sein, aber wenn man sich als Heiler irgendwo anmeldet, hat er auch gefälligste Zeit und nicht die Idee zu machen, schon gar nicht. Wenn er deutlich im unteren Drittel des Damage-Meters ist, würde mich freut es, zu erfahren, was du von dieser Idee hältst. Ja, also grundsätzlich stimme ich deiner Meinung da absolut zu. Also wenn man als Heal meldet und es essenziell für den Raid ist, dass man tatsächlich auch genügend Heals hat, dann natürlich also rauskicken und gucken, dass ein neuer kommt, wenn die Leute nicht bereit sind umzuspecken. Also für so ein Blödsinn sollte man halt auch keine Ahnung was für die Idee vom LFR gesperrt werden. Ich kann ja verstehen, dass man sagt, ok, ich specke um, wenn ich merke, es ist absolut nicht notwendig, dass ich heile, weil da drei andere Heiler sind, die riesen viel Spaß und super Equipment haben. Einer würde ja schon ausreichen. Also ein gut equipter Heiler reicht ja für einen LFR schon aus, um das zu heilen. Dann ist ja völlig legitim, dass die Leute umspecken. Aber wenn die sich sagen, nö und wenn wir hier 100 mal vipeen, ich habe zwar als Heiler gemeldet, aber ich specke nicht mal um, wenn wir vipeen, dann ist es ja völlig bescheuert. Es ist keine schlechte Idee, dass die Leute in ein Speck gelockt werden, in der sie, also mit der sie auch gemeldet haben, meiner unmaßgeblichen Meinung nach. Denn ganz ehrlich, dass also die wenigen Situationen, in denen es irgendwie einem signifikant was bringt, wenn Leute umspecken, um auf DTS zu gehen und dort mehr Schaden machen zu können, verglichen damit mit dem Bohai, dass es gibt, dass Leute in falschen Specks anmelden oder sie nicht erfüllen wollen oder nicht richtig erfüllen können, ja, wär's mir glaube ich, wäre zu sagen, ich lebe damit, dass wir tatsächlich mit fünf Heilern spielen, auch wenn zwei oder drei davon eigentlich auf Damage gehen könnten. Ja, ich finde die Idee nicht schlecht, ehrlich gesagt. Und die Option zu sagen, dass ein Damage Dealer immer noch umspecken kann, man kann auch einfach sagen, Leute können dann umspecken, wenn die notwendige Rollenverteilung nicht mehr da ist. Das wäre auch noch eine Möglichkeit, dass man einfach sagt, wenn wir nicht mehr genügend von Speck X oder Y da haben, also nicht Speck, sondern Rolle X oder Y da haben, dann darf umgespeckt werden, bis wieder erfüllt ist zwei Tanks von Fajda. Achtung, bei dem Thema DPS bei unterschiedlichem Level, ganz kurz, das ist eine Antwort darauf und das ist mir auch nicht eingefallen, obwohl das natürlich völlig richtig ist, dass jemand in einer Gruppe war und dort ein Hunter mit einem relativ hohen Level, ich glaube sogar mit Maximum Level 110 war in einem Normal Dungeon und unser Spieler war mit Level 102 drin und sagte, der Hunter macht nur super wenig DPS. Das ist die Antwort darauf. Wenn du 102 bist und der Hunter 110, siehst du nicht seinen wirklichen DPS, sondern nur runter skaliert auf deinen 102. Er macht nur relativ Schaden zu dir. Zu näher der Erklärung der Zahlen, die sind nicht realistisch, der Mob hat zum Beispiel auf 102 100.000 Leben, auf 110 hat er 1.000.000 Leben. Wenn der Hunter nur auf 110 300k Schaden macht, sind das 30 Prozent vom Mobbleib, also wird es auf deine 102 runtergerechnet, von 100.000 Leben 30k Damage. Das heißt, er hat nicht 200k auf Level 110 gemacht, sondern 200k DPS auf 102. Daher schätze ich, er wird so bei 500-800k DPS gewesen sein oder sogar mehr. Was bei dem Item Level auch noch nicht berauschend wäre, aber eben keine 200k. Diese Level Skalierung macht es eben nicht mehr an reinen Zahlen vergleichbar, sondern muss es potentiell vergleichen. Hat der Dau absolut recht, genau so ist es. Da hat der, wie heißt der, Quinn auch einiges an Spaß gehabt, Leute zu veralbern in seinen Gruppen, in denen er sich Edel-Twinks gebaut hat, also 101er mit super gutem Gear und dann gesagt hat, er lädt 110er ein und wir machen einen Wettrennen, wer mehr DPS macht. Und da täuscht man sich dann eben auch, weil die 110er halt sehen, auch der 101er, der macht ja so und so viel Damage, da werde ich ja deutlich mehr machen. Dabei aber übersieht, dass für ihn gilt, dass er quasi runterskaliert wird und umgekehrt aber auch gilt, dieser 101er in seinem Recount höher skaliert wird. Also in beiden Fällen ist es trügerisch darauf zu gucken, was dem jeweiligen als DPS angezeigt wird. Danke Dau für diesen Hinweis. Der Depp des Tages. Dank meines Vaters habe ich bereits mit acht Jahren angefangen WoW zu spielen. Nun durfte ich mit zehn Jahren das erste Mal allein in einen Dungeon gehen. Habe natürlich ein Blutdekal gespielt, selbstverständlich. Als Kind haben mich die Worte Tod und Ritter zusammen einfach sprachlos gemacht. Das ist nicht das ist bei allen Dekas. Bin als Tank gemeldet in den Thron der Gezeit gekommen und habe absolut nicht verstanden. Thron der Gezeit, da muss man also tausende Aufzüge runter wahren. Nach fünf Minuten, in denen ich mich nicht bewegte, da ich bei meinem Vater gesehen habe, dass er nie gepullt hat, sehr gut vorbildlich, sondern immer ein anderer, wurde der Tank gefragt, wann wir denn anfangen. Da ich ja ein Todesritter war und kein Tank, absolut völlig klar. Ich verstehe nicht Leute, ich bin kein Tank. Ich bin wohl Todesritter. Also guckt mal, lest mal richtig nach. Kleinen Mülpen. Fühlte ich mich nicht angesprochen und reagierte auf die Nachricht, indem ich wild herumhüpfte und siedendes Blut gewirkt habe. Wurde dann als Behindertenschwinner beleidigt, worauf hin ich natürlich schrieb, ich sei ja erst 10. Du Spinner. Ich bin auch erst 10 vielleicht. Ende vom Lied, mein erster Dungeon endete nach acht Minuten. Oh Mensch, aber hätte dein Vater dir nicht erklären können, wie das funktioniert, mit dem für Dungeons melden und so. Vor allen Dingen, du hast mit acht Jahren angefangen und dürftest mit zehn das erste Mal alleine in ein Dungeon. Du hast zwei Jahre gespielt, ohne in ein Dungeon zu dürften und in den zwei Jahren hat Papa dir nicht mal beigebracht, nicht als Tank zu melden. Shame, oh Papa, shame. Ich möchte mal mit deinem Papa reden. Das ist nicht in Ordnung. Schöne Geschichte. In diesem Sinne wünsche ich euch einen schönen Tag. Euer Onkel Barlow.