OnkelBarlow/BMZ/120: Solo Queue 2, "falsch" geskillt, 3 Tanks

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Zusammenfassung

<Zusammenfassung>

Lessons Learned

<Lesson Learned 1>

Transkript

Hallo und herzlich willkommen hier ist Barlow mit einem neuen BMZ und den Themen Solo Queue 2, Falschgeskillt und 3x Tank. Bezüglich Solo Queue, Sie haben sich negativ darüber geäußert. Das war meine Frage, glaube ich, ob Sie gar nichts dazu gesagt haben zum Thema Solo Queue oder ob Sie etwas gegen das Konzept gesagt haben. Negativ geäußert. Die Begründung, die ich auch nachvollziehen kann, war, in anderen Spielen mit Teams, wo es so etwas gibt, kann man nach der Teamzusammenstellung noch viel an der Teamkomp ändern. Vor allem LoL und Overwatch fallen mir da ein, wo es definitiv so ist. Ich denke auch, dass Balancing mit so vielen verschiedenen Klassen und Specs auf einem halbwegs guten Niveau ist ultraschwierig. In einer erstellten Gruppe hat man solch ein Problem nicht. Man entscheidet sich ja für eine Komp, auch in BGs, und spielt diese dann. Sie sagen damit im Prinzip, dass sie nicht alles für PvP und PvE gleichzeitig halbwegs balancen können. Ist ja auch nicht weiter verwunderlich. In LoL zum Beispiel gibt es ja auch Bands, die starke Champs rausnehmen können. Ich finde es nicht so schlimm, dass die bei Raid-Gilden suchen, schrecklich BG-Gruppe suchen, das verwendet spielen. Ich kann das nachvollziehen, was Sie da schreiben. Wenn man immer nur den höchsten Anspruch daran hat, dass alles maximum kompetitiv sein muss, und 100 Prozent fair und gebalanced so gut es geht, dann will man das natürlich nicht. Die Frage ist, schadet man damit nicht mehr als man nutzt? Gibt es nicht Massig-Spieler, die sagen, ich verzichte lieber auf diesen Aspekt der Fairness, solange ich einfach Spaß daran haben kann? Wenn wir ein bisschen in der Zeit zurückschreiten, bevor es Arenas gab, war die höchste Form des PvPs in BGs ja auch eine Solo-Q. Du hast ja Solo für BGs gemeldet. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass es großartige Beschwerden darüber über diesen Teil des PvPs gab. Es gab viele Beschwerden über den Grind und alles Mögliche, aber über das gesamte Konzept, das grundsätzliche sich Solo melden können für die höchste Form des PvPs, gab es relativ wenig Beschwerden. Und ich habe ja damals PvP gespielt. Man hat immer noch ohnehin Gruppen organisiert, wenn man möglichst erfolgreich sein wollte. Also ja, vielleicht ist das Argument, dass eine Solo-Q ja nochmal etwas anderes ist, als sich trotzdem innerhalb eines Konzepts mit Gruppen melden zu können. Aber ich glaube, die Variante wäre doch immer noch besser als das, was wir aktuell haben, zu sagen, ich kann für rated BGs auch quasi Solo melden und andere können aber trotzdem in Gruppen dafür melden. Ich glaube, das, wo sich die meisten daran stören, ist, sie würden ganz gerne belangvolles oder zumindest nicht belangloses, belangvoll, gibt es das Wort, weiß ich nicht, PvP machen, ohne sich extra einer PvP-Gruppe anschließen zu müssen. Also zumindest in der Theorie, um die interessanten, in Anführungsbriefungen, Belohnungen mitspielen zu können. Und das kann ich verstehen. Zum Beispiel, ich habe das alte Grand Marshal Set, also auf meinem Schurken kann ich das morgen auf allen anderen nicht, weil ich nie wieder das Rating erreicht habe und dass ich nie das Rating erreicht habe, liegt daran, dass ich es nie versucht habe. Das wäre mit Sicherheit, was heißt mit Sicherheit, das wäre vielleicht einfach anders, wenn man so melden könnte, wie man für BGs melden kann. Der Grund, warum ich nie für BGs gemeldet habe, ist, dass das so der LFR unter den PvP Möglichkeiten ist. Es bringt einem irgendwie so herzlich wenig. Ich weiß nicht, was es heute bringt, aber früher war es halt so, du hast es gemacht, um dich zu equipen und das war es. Und dieses Equipment, erinnern wir uns an Draenor, hat man sogar noch gemacht zu einem Zeitpunkt, als man PvE-Equipment brauchte. Ich hätte hier eine Story, die mir gerade eben so passiert ist. Ich war in Eye of Azshara, normal mit meinem 102er Shami. Hab gesehen, dass in der Gruppe ein 110er Hunter ist. Dachte mir, schöner geht das richtig zügig. Hab auch gesehen, dass er knapp 5 Millionen HP hat, was schon mal ein Zeichen dafür ist, dass sein Gear auch relativ gut ist. Ja, das ist richtig. Das ist auch lustig, dass man heutzutage sein kann. Oh, der hat viele HP, der muss viel Damage machen. Das war früher auch mal ganz anders. So um die 930 bis 940. Dann fällt mir auf, dass er exakt 200.000 DPS macht. Und hab mich gewundert, wie das überhaupt geht. Hab mir dann seine Skillung angesehen, die total falsch war. Die Frage ist halt, also er ist Marksman, das kommt gleich noch raus. Wie kann man so falsch spielen, dass das den DPS so verkrüppelt? Also wenn man vom Meta aus geht, nach einer Weile habe ich ihn darauf Aufmerksam gemacht. Also ganz nett gesagt, dass er sich vielleicht mal einen Guide anschauen könnte. Ich frage mich gerade, was der Wortlaut der ganz netten Frage war, in der man vorschlägt, sich einen Guide anzuschauen. Ey, schau dir einen Guide an, Kerl, oder du fliegst. Hab schon mit Flame gerechnet, aber als Antwort kam was völlig anderes. Er meinte, dass er seine Speck so spielt, weil sie ihm so am meisten Spaß macht und bewusst falsch geskillt hat. Nun lagen die 200.000 DPS ja nun nicht nur an der Skillung, also habe ich gefragt, wie er es schafft, 200.000 DPS zu machen. Er meinte, dass er Aimed Shot nicht benutzt, weil er keine Lust hat, schäden bleiben zu müssen. Und nur Arcane und Explosive Shot nutzt. Er meinte weiterhin, dass er ein Raidlead ist und es ihm egal ist, ob sie einen Boss schaffen oder nicht und er jeden so spielen lässt, wie derjenige will. Ich konnte das gar nicht nachvollziehen. Er meinte weiterhin, dass sie momentan im Progress bei Anthoran High Command Normal sind und er und seine Gruppe damit völlig zufrieden sind. Ich und der Rest der Gruppe fanden das schon lustig, da ich immer wieder persönlich angeschrieben wurde und die Leute sich kaputt gelacht haben. Kannst du und auch jeder, der es liest, nachvollziehen, wie sowas Spaß machen kann, hunderte Male an Normal-Bossen zu wippen, nur weil man einen Raid voll mit Leuten hat, die ihre Klasse bewusst falsch spielen, weil es ihnen so Spaß macht. Ich versuche ja immer irgendwie viel Verständnis für alle möglichen Arten und Weisen zu spielen aufzubringen, aber manchmal stehe ich halt einfach vor einem Rätsel. Also da spielt halt jemand einen Hunter, der drei Specs hat. Nur in einer von drei Specs gibt es ein Skill, der dich am Movement hindert und das ist Aimed Shot und es ist nur Aimed Shot. Und du suchst dir dann ausgerechnet von den Specs, die deine Klasse hat, die aus, wo du der wichtigste Skill einer ist, den du nicht benutzen willst? Warum benutzt du dann nicht, also warum spielt man nicht einfach eine Klasse, die man ohne sie total zu verhunzen spielen kann? Also tut das Not? Tut das irgendwie Not, dass man sich... Also wenn dann Hunter, dann nur ohne Aimed Shot und Beastmaster ohne Pet. Und was, ich Survival ohne Waffe oder so? Keine Ahnung, also wenn man es denn will, ich kann mir nicht vorstellen, dass es einen kompletten Raid mit Leuten gibt, die daran Spaß haben zu wippen, weil sie sich alle Mühe geben, möglichst kacke zu spielen. Obwohl, was heißt Mühe geben, kacke zu spielen, alle irgendeine Art von Spielweise haben, wo sie irgendetwas Suboptimales tun, weil ihnen das besser gefällt. Er gibt sicher nicht maximale Mühe, falsch zu spielen, sonst würde er ja vermutlich nahezu gar keinen Damage machen und nur Auto Shot oder noch nicht mal die richtigen Ziele angreifen. Also er macht ja schon was Produktives, aber beim etwas Produktives machen, schränkt er sich selbst massiv ein, keine Ahnung. Ist mir ein Rätsel, also ich würde nicht gerne mit solchen Spielern zusammenspielen, sagen wir es so, absolut nicht. Ich meine, im Endeffekt ist es halt so, jeder darf natürlich das Spiel spielen im Rahmen der Nutzungsbedingungen, wie es ihm Spaß macht. Wenn er genügend, ich nenne sie jetzt mal Trottel, findet, die Bock haben da mitzumachen, dann sollen sie das tun. Was mich aber auch frage ist, und das müsste jetzt mal jemand mit einem entsprechenden Profil zünden, wenn man optimal spielen würde mit einem verskillten Hunter, der keinen Aim Shot benutzt, auf wieviel DPS käme an, weil ich wette, es wäre doch mehr als 200k. Also ich wette, wenn der Maximalwert vielleicht 1,2 Millionen, ich habe keine Ahnung, wo man bei dem Item level landet, aber sagen wir mal 1,2 Millionen wäre, dann wärst du doch vermutlich mit Aim Shot nicht benutzen bei 600k oder so. Wäre mir interessant, wenn das jemand zünden könnte, wo man da tatsächlich landen würde. Also ob es nur das ist, was für so schlechten DPS führt, oder einfach ob da vorne und hinten alles nicht stimmt. Solange die Spieler, die sowas machen, unter sich bleiben, ist mir grundsätzlich alles recht, aber ich finde es immer grenzwertig, wenn man andere Leute belastet, nur weil man meint, da irgendwas gefunden zu haben, was besonders toll ist. Diese Argumentation ist immer so ein bisschen, wie wenn man einem Tipp gibt und der sagt, du bist nicht mein Vater, du zahlst nicht meine 13 Euro. Ich zahle 13 Euro, ich habe das Recht zu spielen, wie ich will. Ja, hast du, aber nicht mit mir. Also mich würde interessieren, wo jemand mit diesem 930 bis 940 geschätzten Item Level tatsächlich landen würde, wenn man das zünden würde und der einfach nur ohne den Aim Shot spielt. Ich weiß auch nicht, wie viel man da sonst noch verskillen kann, was massiven Schaden malos bedeutet oder so. Aber in diesem Falle hat er einfach durchschnittliches Equipment. Ja, also ich stehe da genauso vor einem Rätsel wie du. Ich kann das nicht nachvollziehen. Von mir aus, mein Gott, die Leute sollen machen, was sie wollen, solange sie das nicht in Gruppen tun mit anderen, die darauf möglicherweise überhaupt keinen Bock haben. Hey Barlow, dank dir habe ich einen Pallet Tank hochgespielt, weil mein Vori Tank in Legion nicht mehr Spaß macht und ich einen Tank spielen wollte. Dazu danke, Pallet Tank macht Laune. Ich habe schon einen Item Level von 939 erspielen, weil ich keine Lust mehr auf Fünfer Mythic habe. Will gerne raiden gehen. Fünfer Mythic ist als Tank kein Problem, eine Gruppe zu finden oder zu erstellen. Aber in Raids einzusteigen finde ich es sehr schwer. Ich habe zwar eine Gruppe gefunden, aber nur als Ersatz und als DD oder Heal mitzukommen möchte ich nicht, da vergeltert mir keinen Spaß macht und ich Highlighter gar nicht spielen kann. Beziehungsweise ich nur mit, wenn ein Tank fehlt. Gar nicht spiele bzw. kann ich nur mit. Das kann gehört auch zu dem anderen Satz, egal. Da man nur zwei Tanks braucht und die anderen Rollen viel mehr vertreten ist, werden Tanks meiner Meinung nach selten gewechselt. Was hältst du davon beim Flex System mehrere Tanks zuzulassen? Sollte also eine Gruppe drei Tanks haben, ist der Boss einfach dafür angebracht. Ich kann mir schon vorstellen, dass es schwer zu entwickeln ist, doch denke ich, dass es eine tolle Mechanik wäre. Der Punkt ist halt genau der, dass du sagst, ist der Boss einfach dafür angepasst. Wie passt du denn etwas einfach an, dafür, dass du drei Tanks benutzt? Macht er dann mehr oder schneller seine typischen Stacks oder gibt es irgendwie mehr Ads? Also es sind ja schon durchaus völlig andere Kämpfe dann unter Umständen. Ich glaube aber, dass es viele Bosse gibt, die man im Prinzip mit drei Tanks spielen könnte, ohne dass es besonders negativ oder wild wäre. Also man macht es einfach nahezu nie, weil man sich immer denkt, statt eines Tanks können wir ja einen DD mitnehmen oder halt einen Heiler mitnehmen. Aber üblicherweise wäre das ja dann eher die Rolle DD, weil man ja nicht einfach nur random einen Heiler mehr einpackt. Und ich glaube, dass es ziemlich gerade, ich bin leider so wenig in Anthorus gewesen, deswegen kann ich zu den Bossen relativ wenig sagen. Aber wenn ich mir halt überlege, in TOS gibt es schon viele Möglichkeiten bei den Bossen, hätte es viele Möglichkeiten bei den Bossen gegeben, die eigentlich mit drei Tanks zu spielen und sich damit in der Theorie zumindest das gesamte Gameplay erheblich zu vereinfachen. Also zum Beispiel Kil'jaeden, das hat man oft, was heißt oft, aber also konnte man super mit drei Bossen spielen. Der DPS des Raids war da nicht das Hauptproblem. Das Hauptproblem war halt das Abfangen der diversen Meteore. Und wenn man da einen dritten Tank dabei hatte, der nichts anderes gemacht hat als diese großen Flächen abzufangen, hat man sich halt einiges an Koordination gespart von anderen Leuten, die Immunities ziehen mussten. Und vermutlich im Endeffekt nicht mal einen großen Unterschied gehabt in Sachen DPS. Weil die Leute halt, um Immunities zu ziehen, denke ich mal an der einen oder anderen Stelle, Hunter zum Beispiel musste auf DPS ein bisschen zumindest verzichten, Mage musste darauf verzichten. Also ich glaube, je größer der Raid ist, umso leichter ist das natürlich möglich. Also in einem 30 Mann Flexrate ist es natürlich leichter möglich, einen dritten Tank zu haben, als wenn du nur mit 10 Mann unterwegs bist, wo dir einer von sechs DDs flöten wird. Dann davor beim Boss bei, wie hieß er noch, Avatar was, glaube ich, wo es die Maiden gibt, da hätte doch im Prinzip zwei Tanks den Boss jeweils im Wechsel nehmen können. Und der dritte Tank nur die Maiden, wenn ich da gerade keinen extremen Denkfehler habe. Und ich glaube sogar, dass das in vielen Fällen eine bessere Strategie gewesen wäre, als die, die man tatsächlich gespielt hat. Aus dem einfachen Grunde, weil, ich habe schon wieder einen Schritt zu weit gedacht, aus dem einfachen Grunde, weil eines der Hauptprobleme, das ich da gesehen habe, halt ungünstige Übergänge beim Tanken waren. Es ist da halt die Problematik, dass das ein fixierter Boss ist. Und fixierte Bosse haben die negative Eigenschaft, wenn der Tank, der Aggro hat, nicht in Reichweite steht, hauen sie irgendjemand anderen, der in Reichweite steht. Für diejenigen, die als Tanks zum Beispiel rausgelaufen sind beim AOE, konnte das ein Problem werden, das ist unmittelbar zu Kampfbeginn ein Problem geworden und so weiter und so fort. Und auch dieses Wechseln von Maiden zu Boss ist nicht immer so ganz ultraangenehm und leicht vonstatten gegangen, weil man muss es wirklich gut timen, dass dann das Add einem nicht in den Rücken haut und so weiter und so fort. Also das war ein Kampf, wo es definitiv auch möglich war. Ihr könnt ja selber mal einen Gedanken die anderen Bosse los durchgehen. Also es ist in vielen Fällen eigentlich möglich gewesen, und ich kenne zumindest zwei Fälle, also zwei der schwersten Boss in TOS. Ich glaube, es wäre sogar einfacher gewesen, wenn man sie mit drei Tanks gespielt hätte. Ich weiß halt nur nicht, ob und wie gut sich das universell so anwenden lässt. Also ich wüsste halt keine Mechanik, die man leicht so erweitern kann, dass sie auf drei Tanks passt. Und wenn es natürlich in Richtung Mythic geht, dann müssen wir uns eh davon verabschieden, dass mit drei Tanks gespielt wird oder mit einer flexiblen Anzahl von Tanks, denn da ist ja nicht mal die Anzahl der Spieler flexibel, geschweige denn dann die Anzahl der Tanks. Ja, also ich glaube es geht in vielen Fällen. Ich glaube in einigen Fällen wäre es sogar durchaus von Vorteil gewesen. Ich müsste wirklich mir mehr Mühe geben, mal alle Kämpfe durchzugehen. In manchen Fällen sind es vielleicht noch Mechaniken, die ich übersehen habe. Ich habe nämlich gerade an die Kügelchen und die LaDungeon gedacht. Hieß beim Avatar das Add auch Maiden? Oder verwechsel ich es gerade mit irgendwas anderem? Also Kügelchen und LaDungeon, das war doch auch Maiden. Ich gucke jetzt mal ins Dungeon-Journal. Raids. TOS. Fallen Avatar. Und wo sehe ich hier? Damage Leaders Tank. Abilities. Maiden of Valor. Ja, okay. Und Maiden of Vigilance. Da weiß ich halt nicht, wie das mit den LaDungeon ausgesehen hätte. Denn da hätte man vermutlich keinen Vorteil gehabt. Ich kann mir zumindest gerade... Doch! Man hätte theoretisch zumindest einen Tank nehmen können, um den Schlag jeweils abzufangen, wenn ich da keinen Denkfehler dabei habe. Obwohl, naja, da weiß ich nicht, ob das mit jedem Tank gehen würde und wie stark Cooldowns er dafür bräuchte. Also vermutlich gibt es doch den ein oder anderen Boss, wo das geht. Aber ich glaube nicht, dass Blizzard dazu übergehen wird, dynamische Encounter zu machen für quasi eine freie Anzahl an Tanks. Ein Deppelten des Tages kann ich abliefern. Burning Crusade. Der kleine 11-jährige Marufion. Frisch im Spiel, allerdings auf einem Privatserver. Eltern unterstützten wir wenig, ich wollte trotzdem spielen. Das war ein Instant-Level-70-Server. Spielerfahrung war die 14-Tage-Testversion von Blizzard. Ich spielte einen Paladin und bin mit nach Karazhan komplett ohne Erfahrung und habe der Gruppe immer alles weggewürfelt. Oh, das ist Platte, hat höhere Stats als meins. Brauche ich Intoderstärke, der fährt oder nicht, egal. Alles besser als das, was ich habe. Dreimal ermahnte man mich, es zulasten. Ende vom Lead. Ich flog aus der Gruppe. Und nach 15 Minuten des Vines, ich wäre neu im Spiel und habe keine Ahnung, erklärte man mir anhand meiner erwürfelten Items, was ich nicht brauche und gab mir noch eine Chance mit dem Versprechen vor dem Würfeln zu fragen, ob ich das Item denn brauchen kann mit meinem Paladin oder nicht. Riesenrespekt an die Gruppe, dass sie so geduldig mit mir war. Solche Platze sind mir hinterher auch nicht mehr passiert. Rückblickend lache ich darüber, aber ich kam mir so dumm vor. Das haben wir jetzt häufiger gehabt, die Geschichte, dass Leute für das falsche Würfeln, aber der Rest eigentlich relativ gechillt damit umgegangen ist. Also, dass man damit in Dungeons gechillt umgeht, kann ich verstehen, aber so einen Raid, da weiß ich halt gar nicht so genau, wie ich da reagieren würde, wenn ich mir so random einen Raid zusammengestellt hätte, wo es zu dem Zeitpunkt quasi High-End-Gear gibt und jemand einfach auf alles würfelt. Ist aber auch eine interessante Idee, ne? Also, das war ja damals dann, wenn man da Instant Level 70 war, so wie jetzt ein geboosterter Charakter. Ich frage mich halt, ob es heute viele Leute gibt, die mit einem geboosterten Charakter tatsächlich so was probieren würden, sich direkt für irgendeinen Raid einladen zu lassen, wo sie gar nichts machen können oder ob das heute einfach aufgrund von Item-Level-Voraussetzungen sowieso nicht funktionieren würde. Ich frage mich halt auch, ob die Mitspieler sich deinen Charakter nicht mal angeguckt haben, weil der ja vermutlich total Gammel-Equipment hatte oder hatte man da sofort automatischen Tearset, wenn man neu angefangen hat. Naja, auf jeden Fall schön zu hören, dass die Leute, die dir dann geholfen haben, uns nicht mehr passiert ist. Ich wünsche euch einen angenehmen Nachmittag oder einen angenehmen Tag. Bis morgen, in diesem Sinne tschüss, sagt euer Onkel Barlow.