OnkelBarlow/BMZ/3: Warforging und Titanforging: Unterschied zwischen den Versionen
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Aktuelle Version vom 24. Dezember 2022, 10:07 Uhr
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3 | 2017-10 | 00:17:20 | YouTubeSpotify |
Zusammenfassung
<Zusammenfassung>
Lessons Learned
<Lesson Learned 1>
Transkript
Hallo und herzlich willkommen, hier ist Barlow mit einem neuen Video zum Thema Warforging und Titanforging. Das ist eins über das sich Spieler immer wieder aufregen und worüber immer viel geredet wird, deswegen dachte ich, ich nehme das heute als, und sage meine Meinung zu diesem Thema. Grundsätzlich finde ich Warforging und Titanforging klasse und habe absolut nichts dagegen, dass das im Spiel bleibt und gerne auch in der Art und Weise, wie es im Moment der Fall ist. Trotzdem ist das ein offenbar unglaublich diskussionswürdiges Thema und viele Spieler regen sich da unglaublich drüber auf, dass es sowas überhaupt gibt wie Warforging und Titanforging. Egal wie und wie lange wir darüber reden, wir kommen eigentlich immer wieder zu denselben Argumenten zurück, die keine wirklich guten sind. Und das sagt nicht nur ich so, sondern das sieht glücklicherweise, aus meiner Sicht ist halt auch so. Argument Nummer eins gegen Warforging und Titanforging ist zu sagen, es sollte ein Cap geben beim War und Titanforging. Die erste Frage, die ich mir stelle ist, warum sollte es das geben? Wozu? Die Antwort, die darauf kommt, ist zweigeteilt. Der eine Teil, der darauf kommt, ist das, was ich Neid und Missgrund nenne. Für einen großen Teil der World of Warcraft-Spieler ist es so, dass ein Großteil ihrer Motivation daraus besteht oder darin besteht, etwas zu haben, was ein anderer nicht haben kann. Das merkt man gut daran, denn der Teil wäre ja zum Teil noch irgendwie so halbwegs in Ordnung, dass Spieler regelrecht sauer werden, wenn ein anderer Spieler ein Item bekommt, das sie selber auch gerne hätten. Selbst dann, wenn es für sie nicht zur Verfügung gestanden hätte, sprich wenn jemand irgendeinen Content macht und liegt in seiner Gilde, ey ich hab hier das und das Item bekommen, keine Ahnung, was der Kanut wüsste, dann wirst du Leute haben, die aus Spaß sagen, du Dreckssack und du wirst Leute haben, die richtig wütend wären, die richtig sickig sind, die es besser fänden und zufriedener wären, wenn der Spieler dieses Item nicht hätte, selbst wenn sie es selber nicht haben, als wenn er es hat, selbst dann, wenn er mit ihnen in einer Gruppe spielt, sie also in ihrer Gruppe einen Vorteil dadurch haben, dass er dieses Item trägt. So absurd ist der Neid und die Missgunst von einigen Spielern, die World of Warcraft spielen. Also Neid und Missgunst ist ein ganz ganz ganz ganz ganz großes Thema. Das nächste Thema ist, dass Spieler x oder y hat ein Item nicht verdient. Meistens deshalb, weil er Content macht, den sie für zu leicht erachten, um ein entsprechendes gutes Item zu bekommen. Mein Liebling sind immer die Profile, die rausgesucht werden von Spielern, die keine Ahnung was, nur LFR-Content klären, aber irgendwas, meistens ein Trinket oder irgendwas anderes hochgerollt haben, Tier-Set-Item auf Max-Level oder so, die dann verlinkt werden und dann kommen fast immer und ich raide seit x Monaten das und das und das und habe erst... Und der Drecksack in Anführungsstrichen hat voll das gute Item und hat es gar nicht verdient. Eigentlich sollte einem leicht klar sein, warum es diese Spieler und diese Profile gibt, die einen so super Item haben. Es ist unendlich oder nicht unendlich, es ist unglaublich unwahrscheinlich, so ein Item zu sehen und so ein Item zu bekommen, im LFR ein Item zu bekommen, das von 880 auf 950 hochrollt. Wir können irgendwann mal uns von mir machen auszuhechnen wie wahrscheinlich, das ist aber unglaublich gering. Solche Threads, die nicht umsonst, keine Ahnung, auf der Frontpage von WoW subredet oder so, die sind nicht deshalb da, weil die häufig passieren, die Sachen sind da, weil sie unglaublich selten passieren und damit kann man es eigentlich auch abhaken. Eigentlich sollte man es dann abhaken können, indem man sagt, okay, ja, das kann passieren, aber das ist so unwahrscheinlich, dass es eigentlich für mein Spiel keine Rolle, also völlig irrelevant ist oder zumindest sein sollte. Es sollte mein Spiel und dazu kommen wir später noch nicht beeinträchtigen, um trotzdem scheint es, dass für manche Spieler zu tun. Es wird noch krasser, wenn wir von Leuten reden, die Mythic Raiden. Mythic Raids sind zwar die höchste Schwierigkeit, aber es existiert zur Zeit durchaus etwas, was ich mal als Casual Mythic Raiding bezeichnen würde. Casual und auch zu dem Begriff Casual komme vielleicht noch mal ein andermal, hat sicher irgendwie entwickelt. Eigentlich hat es nur Gelegenheitsspielen bezeichnet. Mittlerweile ist es eine Wertigkeit der Qualität der Spieler geworden. Also Casual ist quasi eine Beleidigung. Casual heißt jetzt nicht, du raidest nicht viel, sondern du bist schlecht. Also das meinen manche damit, wenn sie Casual benutzen. Es gibt Casual Mythic Raid Gilden. Es gibt Gilden, die raiden zwei Tage die Woche. Die haben jetzt aktueller Stand. Was haben wir heute? Den siebten. Die haben jetzt aktueller Stand. Kill Jaden, down. Also den Mythic Raid Clear, obwohl sie zwei Tage die Woche raiden. Und zwei Tage die Woche ist ja nun wirklich kein riesengroßer Raidaufwand, wenn man sich halt überlegt, dass es andere Gilden gibt, die vier Tage raiden. Durchgehend vier Tage raiden. Und natürlich die ultrakrassen Gilden, die, wenn der Content raus ist, bisher geklärt ist. Ich würde nicht sagen 24-7 raiden, aber halt sieben Tage und jeden Tag sechs, acht, zehn, zwölf Stunden, je nachdem, wie viel sie Lust haben. Also es gibt Casual Mythic Gilden und dann gibt es dann Casual Mythic Gilden, die eben nicht so weit sind, dass sie jetzt schon Kill Jaden down hätten. Das war, ich glaube es gab welche im Bereich World Top 150 zumindest, die mit zwei Raid Tagen die Woche geklärt haben. Und irgendwie scheinen diese Spieler von sich zu glauben, dass sie eine creme de la creme der WoW-Spieler sind. Also Spieler, die sind im Bereich World Top 1000 oder so raiden, die sich an drei Raid Tagen die Woche oder auch an zwei oder vier so lange gegen einen Boss werfen, bis der irgendwann mal umkippt und die jetzt glauben, dass sie es verdient haben, dass ihr Equipment auf jedem Slot besser ist als das von jemand anderem, der das nicht tut. Und dazu muss ich mal eines sagen, wenn ihr zum Beispiel, aktuell dürften die entsprechenden Spieler schon ein bisschen weiter sein, aber viele gab es, die so nach zwei Monaten drei von neun waren. Wenn ihr drei von neun wart, raidet ihr nicht ein Tier höher als jemand der HC Clear hat. Ihr raidet, ihr seid drei Bosse weiter. Ihr seid kein Raid-Tier weiter, ihr seid drei Bosse weiter. Und dann solltet ihr euch auch recht schnell klar sein, warum das keine Rechtfertigung ist zu glauben, dass man jetzt irgendwie 20 Item Level mehr haben muss als jemand, der in einem niedrigeren Content raide. Dazu kommt noch, dass Spieler nicht immer alle und zwingend auch alle Möglichkeiten ausschöpfen, um an Equipment zu kommen. Mythic Plus Content ist Endgame Content und es gibt genügend Spieler, die noch nicht mal ihr wöchentliches Mythic Plus 10 machen, aber trotzdem erwarten, dass sie dafür, dass sie sich Mittwochs Raid einloggen, den Farm Raid mitgehen, dass sie doch bitte mindestens 945 Item Level haben. Aber das ist vielleicht noch ein anderer Punkt. Also dieses Neid und Missgunst gegenüber jemandem, der eine leichtere Schwierigkeit raidet, aber einzelne Items haben kann, die möglicherweise besser sind, dass man selber trägt, ist zum Glück nicht, für Blizzard zumindest aus meiner Sicht, ein Grund das zu ändern, sollte es auch nicht sein. Und der wichtige Punkt ist ja auch nicht, wenn man mal so ein bisschen nachdenkt, dieses Ammenmärchen, dass der LFR oder Normal Raider dasselbe Gear oder die selbe Gear Qualität trägt, wie der Mythic Raider, das ist ja auch bursch, das ist ja eigentlich auch jedem klar, der ein bisschen nachdenkt und Nachwechslung. Es ist natürlich klar, dass die wenigen Fälle, die dann genommen werden, als Beispiel herangezogen werden, immer die extremen auf der einen Seite sind, also die, ich nenne sie mal Easy Mode Raider mit extrem gutem Gear für Easy Mode Raider und dann die Hardcore Raider oder auch Mythic Raider mit extrem unglücklichem Loot oder extrem schlechtem Gear, teilweise nicht mit schlechtem Gear, man nimmt ja sehr oft als Vergleich dann Spieler, die eine bestimmte Secondary Stat haben, die um so viele Stärke als andere Secondary Stats, teilweise Main Stats, dass die Spieler genötigt sind zum Teil Items zu tragen, die 10, 15, 20, 30 Items unter einer Alternative sind, weil das Item trotzdem noch besser performt. Das sorgt natürlich dafür, dass man dann einen niedrigeren Items level gekürt hat, obwohl das Gear eigentlich sehr sehr gut ist. Ein extremes anderes Beispiel bin ich mit meinem Pala, den ich trage fast 9,41, 940,69 jetzt, unter anderem deshalb, wie man sieht an der 9,41 davor, dass Item Level für mich kaum, nicht kaum, im Gegenteil, die größte Rolle, weil die Secondary Stats für das, was ich mache, nahezu gleich stark sind. In der Defensive sind sie nicht, als Haste deutlich besser, aber für alles andere sind sie nahezu gleichwertig und Main Stat regiert und zum zweiten, dass ich nur 2 Asset Bonus trage. Den 4er Bonus muss ich nicht tragen, der gibt mir halt 5 Prozent mehr Schadensreduktion, was bei dem Content, den ich mache, irrelevant ist. Dann trage ich halt lieber andere Items, die mir noch ein bisschen mehr DPS geben. Und ich wäre dann das extreme andere Beispiel, jemand, der nur in 1,5 HZ gekürt hat mit dem Charakter, aber trotzdem relativ hohen Items neu trägt. Wobei man nicht vergessen darf, dass ein Item, das ich trage, und dazu kommen wir gleich noch, ein 955er BoE-Item ist, das ich gekauft habe. Also ich denke, den Punkt haben wir abgehakt, wenn es darum geht, was jemand verdient haben sollte und was trocknen sollte. Wenn wir das Element Neid und Mistkunds rausstreichen und die Lügen ebenfalls rausstreichen und die armen Märchen über die Spieler aus dem, die nur LFR machen und viel besseres Bier oder genauso gutes Bier haben. Und ich rede nicht von aktuellen Aufholmechaniken, die natürlich das Equipment über den Haufen geworfen hat, sondern zum Zeitpunkt vor Argus. Weil, dass es Aufholmechaniken gibt, die natürlich den Itemlevel über den Haufen werfen, ist klar. Das müssen sie aber auch, weil es sonst keine tauglichen Aufholmechaniken wären. Also, nachdem wir das mal als Akta gelegt haben, der LFR-Rader hat genauso gutes Bier wie der Mythic-Rader und ob er das haben sollte oder nicht und den ganzen Unfug, der damit zu tun hat, kommen wir zu dem Punkt, der noch wie der einzige sinnvolle klingt, ist aber eigentlich nicht wirklich. Warforged und Titanforged nötigt mich massiv Content zu farmen, weil es dort Upgrades geben könnte. Und bevor wir darüber im Detail reden und wie wahrscheinlich das ist, kommen wir wieder zu dem Kopfteil zurück, was ich trage. Das ist ein 955er Kopfteil. Ich habe zu dem Zeitpunkt 915 oder so getragen, also es war einfach für mich ein großes Upgrade. Es wird für viele von euch Items geben, die BOE sind, die im Idealfall, wenn sie maximal geprockt sind, 955, vielleicht 955 mit Sekundär-Stats und Sockel-Upgrade werden. Daraus folgt, dass ihr eigentlich in der Lage sein solltet, so ein Item, wenn es dem eins AH gesetzt wird, kaufen zu können. Daraus folgt, dass ihr idealerweise relativ nah am Goldcap sein solltet, denn das kann gut mal passieren, dass so ein Item immer AH ist. Wie viele von euch machen das? Wenige nehme ich an. Ihr sagt vermutlich jetzt, ich bin doch nicht bescheuert. Ich farm doch nicht wie doof Gold, um ein blödes Item aus dem AH zu kaufen, dann frage ich euch, warum nicht? Also vor allen Dingen von denjenigen, die mir jetzt erzählen, dass sie irgendwas farmen, was alter Content ist, weil dort ja ein Upgrade droppen könnte. Warum nicht? Ich trag ein 955er Item, das ich genauso erworben habe, dass ein Upgrade für mich war. Ich rede nicht von einem theoretischen, und diesen Fall hatte ich noch nicht, ein Item aus Emerald Nightmare, das auf 935 hochgeprockt ist oder so. Das habe ich noch nicht gesehen. Das Item, das ich trage auf 955, habe ich gesehen und gekauft. Und im letzten Tier, als es nicht 955 das Cap war, habe ich, da war glaube ich 925 Cap, auch zwei Item Level Cap-Items BOE getragen, also auch gekauft. Wenn ihr so professionell sein wollt, dass ihr glaubt, es ist notwendig, einen Content deshalb zu machen, weil die theoretische Chance besteht, egal wie unwahrscheinlich, dass dort ein Upgrade droppen könnte, wenn ihr sagt, ich bin jetzt gezwungen, diesen Content zu machen in eurer World Top 1000 Raid-Gilde, warum seid ihr dann nicht wenigstens so professionell und macht auch, farmt auch das AH? Oder haltet euch zumindest die Möglichkeit mit, sagt ihr vielleicht, aber ich habe Gold Cap? Und die meisten Item sind kein Upgrade, das einzige ist vielleicht der Gürtel oder sonst was. Ich habe Gold Cap, ich kann mir das kaufen, dann sage ich, warum nur auf einem Server? Warum nicht mindestens mal auf 5, 10? Und spätestens jetzt werdet ihr vermutlich sagen, ich bin noch nicht bescheuert. Zurecht, weil diesen Anspruch kann ja keiner haben, dass man auf jedem EU-Server genügend Gold hat, um sich jedes BOE-Item kaufen zu können, das ein Upgrade ist und dann den zu transferieren oder einen Faction Change zu machen. Natürlich ist das völlig bescheuert, zumal es auch der Zeitaufwand verglichen mit dem Nutzen sich einfach überhaupt nicht lohnen würde. Absolut d'accord. Aber dasselbe gilt doch für die Raids. Wenn ihr da Zeitaufwand und Nutzen vergleicht, kommt ihr doch eigentlich auch relativ schnell auf den Punkt, dass ihr euch denken sollte zumindest. Ja, das lohnt sich doch eigentlich überhaupt nicht. Was ihr da macht, wenn ihr so tut, als würdet ihr alten Content farmen müssen für Upgrades, ist so Trottel-Min-Maxing. Also Min-Maxing heißt ja normalerweise, dass man die Schwächen eines Charakters minimiert und die Stärken optimiert und dazu zählt natürlich optimales Gear mit optimalen Stats. Klar. Und auch das zu farmen, was einem optimales Gear mit optimalen Stats bietet. Nur ein ganz ganz wichtiger Teil des Min-Maxings, den immer alle übersehen, die so ein Bullshit halt machen, also in dem Fall halt, wenn sie mir erzählen, dass sie irgendein Item farmen oder irgendwelchen Content machen in der Hoffnung, dass etwas plus 70 Item level forge. Der wichtigste Teil des Min-Maxings ist das Vergleichen von Aufwand und Nutzen. Wie viel Aufwertung pro Zeit bekomme ich denn? Und wenn ich irgendwie im Mittel ein Upgrade pro 2000 Stunden Spielzeit bekomme, dann kann ich mir relativ sicher sein, dass sich das vermutlich nicht lohnen wird für mich und ich andere Dinge machen kann, die sinniger sind. In anderen Spielen ist das offensichtlicher, in so einem Spiel wie Diablo oder so ist es offensichtlicher, weil es da von Grund auf immer nur eigentlich ums Grinden ging, mit dem man zu Gear kam. In WoW ist das ja jetzt ein bisschen neu, dass man Content machen kann, wiederholen kann, ohne eine ID zu haben und somit tatsächlich de facto farmen kann. Also bei manchem Content hat man immer noch eine ID, bei einem Raid Content zum Beispiel, bei anderen Sachen nicht wie bei Mythic Plus. Wo ich sogar noch, dieser Mist Fink, wo ich sogar noch zustimmen würde, wäre zu sagen, wir nehmen das Cap insgesamt raus, nicht raus, also wir lassen das Cap eines Raid-Tiers gleich und passen es mit einem neuen Raid hier nicht an. Wenn also das Item-Level Cap, und das war es glaube ich bei Emerald Nightmare 895, ist, erhöhen wir das nicht, wenn das nächste Raid-Tier kommt. Aber künstlich den maximalen Item-Level von LFR-Gear, Normal-Gear oder HC-Gear zu cappen unterhalb des maximalen Item-Levels von Mythic Raid-Gear ist halt völlig unnötig. Also das einzige, was es tun würde, ist Leuten, die eine sehr sehr fragwürdige, aus meiner Sicht zu sagen, sehr sehr fragwürdige Moral haben, die Genugtuung zu geben, dass jemand anderes etwas nicht bekommen kann, selbst in der Theorie nicht bekommen kann, dass er es in der Praxis nicht tun wird oder nicht in relevanter Art und Weise tun wird, ist ja eh klar, was sie halt haben oder haben wollen. Und damit wird halt auch aus meiner Sicht relativ schnell klar, warum Blizzard wohl nehme ich zumindest an, dass nicht ändern wird. Warforging und Titanforging hat keinen signifikanten Einfluss auf das High-End Endgame. Es hat auch keinen signifikanten Einfluss auf das Low-End Endgame. Es gibt zwar immer wieder mal irgendwo ein einzelnes Item, aber dann hast du halt den Spieler, der trägt 1,955er-Item und der Rest ist dann halt, naja gut aktuell ist der Rest höher, weil es halt Catch-Up ist, aber davor war es halt der Rest dann 8,85 oder 8,90 oder so. Damit bricht eigentlich keinem einer ab, auch wenn manche Spieler so tun, als wäre das so. Und ich finde das System grundsätzlich gut, weil ich die Idee etwas zu machen, selbst wenn ich weiß, dass es nahezu und endlich unwahrscheinlich ist, dass es da ein Upgrade gibt für mich. Aber zumindest, dass es in der Theorie irgendwas geben könnte, finde ich motivierender als etwas zu machen, bei dem es definitiv und 100-prozentig kein Upgrade gibt. Das bedeutet nämlich dann auch für mich, dass ich so was wie einen HC-Raid, oder sagen wir mal zumindest einen Normal-Raid, einen Normal-Raid würde ich ja normalerweise keinen Fuß mehr reinsetzen irgendwann, weil ich mir denke, okay das bringt mir einfach nichts, gar nichts. Das ist in der Theorie. Und wenn wir über Artifact-Power reden, gilt im Prinzip viel sehr sehr ähnliches von dem, was ich gerade gesagt habe. Deswegen finde ich grundsätzlich auch so ein System, die Artifact-Power gar nicht so schlecht, zumindest nicht besonders störend, auch wenn in der Theorie für manche das gleiche gelten könnte, was ich gerade über Warforged und Titanforged gesagt habe. Also mein Fazit zu Warforged und Titanforged ist, ich mag es, ich finde das gut. Für mich funktioniert es, für mich funktioniert es und es ist genau so aufgegangen, wie ich es sich das gedacht habe. Mich motiviert das durchaus gewisse Arten von Content zu machen, weil ich mir denke, vielleicht habe ich ja Glück. Und selbst wenn nicht, habe ich vielleicht wenigstens einfach Spaß in meinem Run. Und manchmal schwunzel ich darüber, wenn ich dann sehe, was zur Hölle, in einem Normal-TOS-Run droppt plötzlich ein 940er-Item, schimpf auch mal kurz und sage, du Drecksack, was hast du denn da für ein Glück gehabt. Für mich funktioniert das sehr gut, mich motiviert das trotzdem nicht und ich würde es auch nicht notwendig finden, wenn ich noch Mythic raiden würde, vielleicht mache ich das auch bald wieder, weiß ich nur nicht. Jetzt wie irre, irgendeinen alten Content zu machen, nur mit der Begründung, es könnte ja 49 mal in Folge Titanforgen, weil ich mir dann denken würde, ok, das ist so unwahrscheinlich, dass es das tut, da kann ich mir auch ein Loch ins Kieber ohne Milch reinschütten. Das wird mit ähnlicher Wahrscheinlichkeit dazu führen, dass ich einen Item-level-Upgrade kriege. Ich denke, Blizzard sieht das ähnlich, Blizzard weiß, dass es keinen Einfluss auf die Verschiebung oder auf die Gear-Unterschiede zwischen einem Normal- und einem AC-Raider hat in der Mitte, also im Mittel, also zwischen einem AC- und einem Mythic-Raider. Wenn der eine Mythic cleart, der andere AC cleart, dann hat der eine das, was er an Titanforging hat, auf seine Mythic-Items, der andere als auf die AC-Items, dann ist der Mythic-Raider sowieso besser equipt. Also das ändert da nichts in der Verschiebung, es sorgt nicht dafür, dass man irgendeinen alten Content gezwungen ist zu machen. Kleiner Einschub noch, und dann bin ich fertig für heute, ist, dass jetzt einige von euch sagen werden, aber was ist mit der Canocrystal? Der ist auf 860 besser als viele Trinkets auf 920 oder dann werden sie mir vermutlich Trinket X oder Y nennen. Das ist aber hier selbst auf nur 870 besser als das auf 930 und das ist realistisch, dass das so hochforged, dann sage ich stimmt, das ist aber kein Problem vom Titanforging, sondern von Itemisierung. Es sollte nicht so sein, dass ein Item mit 50 Itemlevel-Unterschied besser ist. Das hat Blizzard hunderte Male klargestellt, dass sie das nicht wollen, dass es so ist, hat extra in diesem Content noch die Verschiebung von Main zu Secondary-Stats geändert, damit man noch eher nach Itemlevel erkennen kann, ob ein Item gut oder schlecht ist. Wenn es immer noch so ist, dann ist die Korrektur davon, nicht am War und Titanforging zu arbeiten, sondern einfach an der Balance dieses einen Items zu arbeiten. Das sollte die Lösung sein und nicht zu sagen, wir müssen Titanforging oder Warforging capten. In diesem Sinne hoffe ich, ihr haltet Spaß oder habt euch aufgeregt. Ich glaube, ich werde bestimmt viele Leute gerade getriggert haben, weil ich so böse über diejenigen gesprochen habe, die neider sind und grün vor Neid, wenn ein anderer ein gutes Item bekommt, die sich jetzt vermutlich etwas ertappt gefühlt haben und mir jetzt sagen, dass ich ein blöd Mann bin oder einfach nur kommentarlos downvoten. Wie die moch sein. Ich hoffe, es hat euch unterhalten. Ich hoffe nicht, dass es euch aufgeregt hat und ich hoffe, dass wir uns beim nächsten Mal wieder hören. Ich danke euch, euer Onkel Barlow.