OnkelBarlow/BMZ/63: Lootsysteme - Euer Feedback

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Zusammenfassung

<Zusammenfassung>

Transkript

Hallo und herzlich willkommen hier ist Barlow mit dem Thema Loot Systeme und eurem Feedback dazu. Wir haben vor ein paar Tagen, Donnerstag glaube ich war es, hatten wir das Thema Loot Systeme und ich habe so ein bisschen mein Feedback dazu gesagt oder meine Meinung dazu gesagt. Und ihr habt geantwortet, relativ zahlreich. Ich habe mir nur ein paar Kommentare raussuchen können, das waren extrem viele, zu denen ich noch was sagen möchte oder die ich interessant oder lustig fand. Also fangen wir da an. Wie stehst du zu Leuten, die Spieler nach dem Looten bei Personal Loot anflüstern? Brauchst du das? Kann ich das haben? Ich finde das unverschämt, schließlich ist es meine Entscheidung ob ich Loot weitergebe. Es ist absolut deine Entscheidung ob du Loot weitergebe, aber du findest die Frage unverschämt, ob jemand das haben kann? Ich frage das deshalb, weil ich viel auf Reddit unterwegs bin und auf Reddit ist etwas wovon du schreibst und das ist der zweite Teil der Frage, ergänzend zur Frage davor. Wie stehst du zu Eltern, die im Chat auf alle möglichen Trades hinweisen? Auch das sehe ich problematisch, auch wenn ich finde das es für alle besser ist, wenn die Ausrüstung der Mitspieler auch gerade in random Gruppen verbessert wird. Das ist der zweite Teil der Geschichte, dass ich gelesen habe, wie Spieler sich bitterböse über dieses Add-on beschweren, dass, oh Gott ich weiß den Namen gar nicht mehr, ihr kennt das glaube ich, es gibt eins das einfach im Chat schreibt, der und der Spieler hat ein Item bekommen, das könnte ein Upgrade sein, also er kann es handeln und es wäre ein Item Level Upgrade für den und den. Mehr macht das Add-on erstmal nicht und Spieler, die sich darüber beschwert haben, dass das das Schlimmste ist, was je passiert sei und die Spieler würden sich ständig anquatschen und sie würden sogar darauf verzichten im Raid zu looten, nur damit sie nicht angeschrieben und gebeten werden von anderen Spielern oder gefragt werden, ob sie das handeln können. Meine Frage an diese Spieler, die sich darüber aufregend war, was zur Hölle ist euer Problem Leute? Wie spielen denn MMO? Wir wollen alle zusammen Spaß haben und wenn irgendein Item, was ihr wirklich nicht braucht, einem anderen den Tag versüßen kann, wo ist euer Problem es ihm zu geben, wenn er nicht fragt? Einige sagen, dann gehen wir 200 Gold verloren oder 60 Gold oder viel mehr, wenn der Wendorpreis des Items ist. Okay, ja, gut, wenn das für dich die höchste Priorität hat, dann behalte es eben. Ich finde es natürlich überhaupt nicht unverschämt zu fragen, ob jemand ein Item braucht. Also was ist daran unverschämt? Wenn man einen unverschämten Ton an den Tag legt, ist das was völlig anderes. Als Bittsteller, da hat man gefälligst freundlich zu sein und auch ein Nein zu akzeptieren. Wenn du fragst, brauchst du das Item vielleicht? Das wäre ein Upgrade für mich und derjenige der sagt, nee, ist du mir leid, ich brauchst es für meinen Second Gear, was auch immer, schön und gut. Wenn jemand fragt oder sagt, trade mir doch bitte das Item oder trade mir das Item, du brauchst das doch nicht, dann ist das was ganz anderes. Das ist so eine Erwartungshaltung und ein Ton, der mir jetzt schon nicht so extrem gefällt. Wäre für mich persönlich noch nicht Grund genug, ihm ein Item auf gar keinen Fall zu geben, aber ich wäre nicht unbedingt happy darüber, wenn jemand so einen doch schon etwas fordernden und pumpigen Ton hat, aber einfach nur darum zu bitten. Ich finde dementsprechend dieses Add-on auch nicht schlimm, dessen Name mir nicht einfällt, ich müsste es nachgucken. Ihr werdet vermutlich schon 700 Mal in den Kommentaren gespammt haben, wie es heißt. Jetzt habe ich mich so darauf versteift, herauszufinden, wie das Add-on heißt. Egal, ich streiche das jetzt aus meinem Kopf. Ich finde das grundsätzlich nicht schlimm, wenn das in Gruppen benutzt wird. Ich finde es ein bisschen anstrengend, wenn ein Raid Chat damit voll gespammt wird oder ein LFR Chat damit voll gespammt wird. Du siehst dann 7 oder 8 Items pro Boss mit allen Kombinationen von Spielern, mit denen das gehandelt werden könnte. Aber das liegt jetzt weniger an der Funktionalität des Add-ons selber, als einfach daran, dass dieser Spam nervig ist. Genau wie es nervig ist, wenn irgendjemand einen Add-on hat, was sich in einem LFR damit zuspammt. Wer alles keine Rune, keine Pre-Pod, keine Pod, keine Flask und kein Buff-Wood genommen hat und damit irgendwie 40 Zeilen Chat voll spammt. Das ist der einzige Punkt, den ich daran anstrengend finde. Aber grundsätzlich, viele beschweren sich über eine unfreundliche oder schlechte Stimmung in einem MMO und darüber, dass Leute nicht helfen und so weiter und so fort. Aber wenn ihr zu den Leuten zählt, die nicht mal bereit sind ungenutztes Loot abzugeben oder die mit der Begründung, das ist meins, jemandem ein Upgrade verwehren, weil ihnen selber die 50 Gold wichtiger sind, dann müsst ihr euch nicht wundern. Nur, dass etwas euer gutes Recht ist und etwas euch gehört, macht es nicht zu einer tollen oder lobenswerten Aktion. Manche Spieler scheinen in-game Regeln als moralischen Kompass zu werten. Also nach dem Motto, wenn es erlaubt und regelkonform ist, ist es richtig und gut, dass ich etwas tue. Ist es nicht, also das ist ein gutes Beispiel dafür. Nur weil etwas dein Loot ist, ist es nicht notwendigerweise gut und richtig, auf einer moralischen Ebene, das für dich einzustecken und zu behalten. Ich würde mir denken, unabhängig von mir, bei mir ist es so, ich habe sowieso meistens relativ gutes Gehr und die Situation, dass irgendwie Sachen gehandelt werden, kommen bei mir meistens nur mit Spielern vor, die ich relativ gut kenne. In Gruppen wie z.B. in unserer Stamm-Methic-Plus-Gruppe. Und da ist es natürlich keine Frage, dass man sich gegenseitig Items tradet, die für den anderen ein Upgrade sind. Aber wenn ich jemanden sehen würde, der einem anderen Spieler Loot verwehrt mit der Begründung, ich brauche die 50 Gold, alter, der würde bei mir nie wieder Land sehen. Der würde ich in keinem Raid je wieder mitnehmen wollen. Also so einen Spielertyp mag ich einfach überhaupt nicht. Klar, es ist dein Recht, du darfst es, aber boah, da stellen sich mir die Nackenhaare auf, wenn ich mir vorstelle, mit solchen Spielern zusammenzuspielen. Gut, war eine lange Antwort. Gold DKP hast du vergessen. Man versteigert das Item, das droppt für Gold, das Gold vom höchsten Gebot wird in einen Pool gegeben und am Ende des Rates wird das Gold auf alle Spieler verteilt, die kein Item mehr steigert haben. Oder sogar auf alle Spieler verteilt. Eine Gilde mit diesem System wäre wöchentlich eine Empfehlung für von Null auf Gold. Ich habe noch nie davon gehört, dass man das bei Gilden Rates macht, aber natürlich ist, also die grundsätzliche Idee ist genau die, die beschrieben wurde. Man macht einen Raid und sowohl Spieler mit extrem gutem Gear als auch Spieler mit schlechtem Gear haben hohes Interesse daran teilzunehmen. Die mit gutem Gear, weil andere Spieler da sind, die Loot ersteigern, also die sehen das Ganze quasi als Sellrun an. Und die mit schlechtem Gear, weil sie die Möglichkeit haben für Gold super Items zu ersteigern. Und bei den wenigen Items, die vielleicht noch ein Upgrade wären für die Spieler mit gutem Gear, könnten sie halt eben selber auch noch bieten. Wir haben nur mehrere Schwierigkeiten bei diesem System. Das eine ist halt, dass es ursprünglich halt ein Pick-Up-Raid-System war, was nicht mehr funktioniert, weil das Loot sowieso Personal Loot ist. Also man könnte natürlich noch sagen, wir machen ein Personal Loot und versteigern das. Das zweite Problem ist, dass Gruppen meistens Server-übergreifend geformt werden und Server-übergreifend zwar Loot, aber kein Gold gehandelt werden kann. Aber die Idee, das als Gilden oder Server-Raid zu machen, finde ich irgendwie sehr lustig. Die finde ich tatsächlich sehr lustig, wobei ich halt noch nicht genau weiß, wie das in der Gilde funktionieren würde. Aber keine Ahnung. Es ist an sich ein ziemlich interessantes System. Als Farm-Run-System, fantastisch. Ich habe es nur leider noch nie gemacht. Man muss natürlich auch dann Leute haben, denen man trauen kann. Du musst halt auch jemanden als Raid-Leiter haben, dem du mal eben anvertraust, dass er über den gesamten Raid die Hunderttausende oder Millionen Gold auch nicht irgendwo veruntreut. Wer von euch Preach regelmäßig hört, Preach Gaming, der wird glaube ich die eine oder andere Geschichte kennen, wo genau so ein GDKP-System, Gold-DKP-System halt vom Raid-Leiter ausgenutzt wurde, um sich dann mit Millionen aus dem Staub zu machen. Also das ist natürlich das kleine Risiko, was dabei besteht. Bei uns wurde irgendwann Minus-DKP ein richtiges Meme, der jede Art von Fehlverhalten, was unter anderem auch redend beim Trash-Beinhalteten Minus-DKP bestraft wurde. Der Strafkatalog war zuteil besser ausgearbeitet als eine Batch-Arbeit. Weil ich beim letzten Mal gesagt habe, dass ich noch nie so richtig Minus-DKP erlebt hatte oder habe. Ich glaube ich habe noch nie Minus-DKP bekommen für irgendwas. Irgendwann stellt sich halt noch die Frage, also ist das auch Spaß oder ist das ein ernsthaftes System? Weil wenn ich in der Gilde spielen würde, wo Reden beim Trash mit Minus-DKP bestraft werden würde, so schnell kannst du gar nicht gucken, wie ich GQID geschrieben habe. Da wäre ein Barlowförmiges Loch im Monitor, wie in so einem Comic. Also ja, ich finde so erzieherische Maßnahmen halt eh immer grenzwertig. Wenn Menschen das Gefühl haben, sich verhalten zu müssen wie so ein 1940er Geschichtslehrer oder so. Aber Reden beim Trash, Reden beim Boss, also Trash Talk beim Boss, was man nicht einstellt, ist eine Sache. Aber bei mir war das in Gilden oft so, dass während des Bosskampfes noch eine relativ gechillte Atmosphäre herrschte, wo auch mal was gesagt wurde, was off-topic war. Sofern das jetzt keine Bossphase oder ein Boss war, bei dem die allerhöchste Konzentration die gesamte Zeit über gebraucht wurde. Also gerade beim Farm-Content oder so, da wurde doch eher schon ein bisschen gequatscht. Aber wenn einer gesagt hat, Ruhe jetzt mal bitte, dann war auch still. Also ich finde die Vorstellung sehr lustig, dass Reden beim Trash mit Minus-DKB bestraft wird. Ich hatte mal einen Raid, wo wir über FFA verteilt haben. Das geilste daran war ein Hunter, der auf alles niet machte mit der Begründung, ich verkaufe den Bums, ich brauche Gold. Das ist übrigens, also das ist natürlich irgendwie lustig, nie zu machen, weil man Gold braucht und das Konzept von Greed nicht verstanden zu haben. Aber ich finde, du sprichst insgesamt etwas an, was auch durchaus massive Diskussionen nach sich ziehen kann. Und das ist, wie werden BoE-Items behandelt. Denn bei BoE-Items, die eine hohe Verfügbarkeit haben, nehmen wir mal einen, ihr kennt doch Oskata aus Firelands noch, die BoE-Items, die immer zehnmal im AH drin waren, die Polearm und ich glaube es gab einen Tankring oder so, irgendein Tank-Item gab es noch. Fax Embassy hieß das, glaube ich, und so ein paar andere Sachen, die halt irgendwie regelmäßig im AH waren. Und dann hast du Leute, die Neat in einem Raid sagen, wo ich sage, wie kannst du Neat auf etwas haben, was du dir schlicht und ergreifend im AH kaufen kannst, mit einer 100 Prozent-igen Verfügbarkeit. Also nicht, ich muss Glück haben, dass es mal im AH ist, sondern es ist definitiv, wenn du jetzt reinguckst im AH, kann man auf so etwas Neat haben, weil man zu geizig ist, sich da Geld auszugeben oder kann man auf etwas Neat haben, wo ein kaufbares, craftbares Item besser wäre. Wenn jemand mir sagt, er hat Neat auf dem Trinket und hat auf demselben Slot ein besseres, craftbares, zum Beispiel Dunkelmond Trinket, nicht, weil er das Geld sparen will. Also da können wir, die Türe können wir beliebig weit aufreißen und beliebig lange Diskussionen haben. Oder ich bin immer der Trottel gewesen, der bei Mounds oder so oder bei Pets als allererste irgendwie Greed oder so gedrückt hat, weil ich drück doch nicht Neat, ich hab doch keinen Neat auf dieses Item. Neat habe ich auf etwas, was ich zum Raiden brauche in einem Raid, aber nicht auf irgendeinen Kosmetikkram. Natürlich, Barlow drückt auf Greed und irgendwer anderes drückt Neat und dann wird es natürlich nur unter denjenigen for all, die Neat gedrückt haben und ich habe nie den Kram gesehen, bis wir dann irgendwann gesagt haben, so jetzt drücken alle auf Neat, weil ansonsten derjenige, so Game Theorie, Spiel Theorie ist auch ein ganz interessantes Thema. Wir drücken deshalb alle auf Neat, weil irgendein Trottel sonst auf Neat drückt und das Ding dann bekommen wird, wenn die anderen eben auch, selbst wenn es korrekt wäre, nicht auf Neat drücken. Also die Diskussion, die kannst du auch beliebig lange führen, auf was Neat gerold werden darf, werden sollte oder nicht werden sollte. Und zum Schluss, Personal Loot ist der Grund, warum ich LFR für sinnlos halte. Eigentlich sollte es sich dazu da sein, sich für richtige Raids leichter equipen zu können, aber bei mir droppen da im Rift bei 9 von 10 Bossen nur Verstärkungszonen. Das grenzt dann halt auch an verschwendete Zeit, aber geht sicher nicht nur mir so. Das Ding ist halt, das ist so die gefühlte Wahrscheinlichkeitswahrnehmung. Ich glaube, man kann das bestimmt auch nachschlagen, dass die Bosse im Schnitt 0,2 Items droppen. Also du hast einen Erwartungswert bei 10 Bossen von 2 Items. Auf Dauer, also auf lange Sicht wird sich dein tatsächlicher Wert auf diesen Erwartungswert nähern. Kurzfristig überhaupt nicht. Kurzfristig kannst du dir halt passieren, selbst wenn die Dinge eine 50 Prozent Chance hätten zu droppen, dass du einfach nichts kriegst. Ich bin mir nicht sicher, ich glaube, es ist bestätigt worden, dass es bei den Rolls, also bei den, nicht bei den Rolls, bei den, doch Bonus-Tokens hier, wie heißen die? Ihr wisst, was ich meine. Wenn es da eine Bad Luck Protection gibt, wenn man den Bonuswurf macht und den oft genug failt, dass es wahrscheinlicher wird, dass er dann irgendwann gelingt. Ich weiß nicht, ob das bei normalem Loot der Fall ist, aber denk einfach so, dass du im Schnitt pro Boss, ich glaube, es sind 0,2. Wenn ihr einen besseren Wert habt, korrigiert mich, aber ich meine, es sind 0,2 Items pro Boss, die man bekommt und auf lange Sicht wird man die haben. Und dann kannst du immer noch entscheiden, lohnt sich das für diese 890er, 915er, ich weiß gar nicht, was da im Moment droppt, Items überhaupt, diesen Raid zu besuchen, um dir das anzutun, da irgendwie für 3 Flügel, 4 Flügel einzeln zu melden und da 2 Stunden unterwegs zu sein, oder bin ich besser damit bedient, in der Zeit einfach Argos zu machen und mir irgendwann einen Raid zu suchen. Aber Tier Set ist für viele sehr oft ein Grund, auch den LFR-Teil mitzumachen in der Hoffnung und Prox natürlich auch noch in der Hoffnung, dort irgendwas Gutes zu bekommen. Ich danke euch für das Feedback, also euer Feedback hat quasi dieses Video möglich gemacht. Ich fand es waren sehr interessante Fragen, Anmerkungen, Anregungen und auch Anekdoten dabei. Ich hoffe, ihr hattet Spaß, wir hören uns, wenn ihr möchtet, morgen wieder. In diesem Sinne, tschüss sagt euer Onkel Barlow.