OnkelBarlow/BMZ/13: Bots!

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Zusammenfassung

<Zusammenfassung>

Transkript

Hallo und herzlich willkommen hier ist Barlow mit einem neuen Video diesmal zum Thema Botting und nur bevor jetzt jemand denkt wieso das was du gerade machst ist das botten? Nein ist es nicht. Was ich gerade mache ist Kräuter sammeln mit Add-ons die ihr euch auch runterladen könnt auf Curse. Ich habe da auch mal ein Video zu gemacht das verlinke ich glaube ich nochmal. Obwohl es ein paar Jahre alt ist zum größten Teil noch komplett aktuell ist und so funktioniert mit einem kleinen Unterschied diese Map die bei mir in der Mitte des Bildschirms auftaucht. Das ist einfach eine Minimap die den Hintergrund quasi verliert und mittig gezeigt wird. Das ist meine HUD Map heißt FarmHUD. Früher gab es das als Funktion von SexyMap das ich auch benutze aber aus irgendeinem Grunde seit Legion haben sie dieses Feature nicht mehr geupdatet und ich brauchte einen Ersatz und habe dann FarmHUD genommen. Das Ding was ich gerade benutze hat nichts mit Botten zu tun das ist völlig erlaubt und das kann jeder von euch auch machen. Ich kann es euch zumindest in Teilen empfehlen. Ich farme gerade Kräuter. Das mache ich zum einen weil ich gerade ein Video mache und zum zweiten weil die Kräuterpreise in den letzten Tagen gestiegen sind. Auf meinem Server zumindest. Auch in den letzten Tagen gab es eine Bandwelle für Botting von Blizzard. Die haben nicht explizit jetzt Kräuter farmen und Formbots angegriffen oder Kräuter botter sondern ich glaube da ging es um Rotation Bots und was anderes. Aber fragt mich nicht nach den Details da kenne ich mich nicht gut genug damit aus. Ich glaube dass trotzdem eine große Überschneidung besteht auch wenn es sich nur um Rotation Bots gehandelt haben soll bei Spielern die halt Rotation Bots benutzen also Bots die ihnen erleichtern Rotation zu fahren und Spielern die halt auch Bots benutzen um andere Dinge sich zu vereinfachen zum Beispiel halt um Kräuter zu farmen. Und daher würde es Sinn machen dass die Kräuterpreise steigen weil das immer passiert wenn der Nachschub so ein bisschen versiegt. Wenn man sich überlegt dass natürlich ein Bot der 24 7 Kräuter farmt und Mengen davon auf den Markt wirft und wenn das auf einem Server ein Dutzend oder mehrere Dutzend tun ist natürlich klar dass die Kräuterpreise sinken und umgekehrt wieder steigen wenn diese Verfügbarkeit abnimmt. Das hat man schon mehrfach erkennen können gerade in Legion und in Legion muss man auch sagen ist es extrem krass gewesen weil die Kräuterpreise am Anfang unglaublich hoch waren. Wie wichtig Kräuter und Kräuterpreise waren hat man daran gemerkt dass der Skygola mit dem ich gerade fliege im Preis sich je nach Server vervierfacht hat und der macht nichts anderes als dir das Kräuterfarm ein bisschen zu erleichtern weil du es weiterhin auf einem Mount machen kannst. Obwohl man zu dem Zeitpunkt nicht mal fliegen konnte in Legion. Die Kräuterpreise waren so hoch dass wenn wir uns überlegen das Gold ja letzten Endes Battle.net gut haben ist und damit die auch so ein bisschen realen Gegenwert hat an Geld dass man sagen wir am Anfang mal ausgerechnet mit Kräuterfarm etwa den gleichen Stundenlohn hatte wenn man es umrechnet wie man es mit einem brauchbar bezahlten Nebendrop hatte. Ich glaube wir waren zwischen 15 und 25 Euro haben wir ausgerechnet könnte man wohl landen je nachdem wie viel Kräuter man so findet. Es gab also eine Bot-Benwelle die Kräuterpreise sind nach oben gegangen und deswegen farme ich jetzt Kräuter. Naja nicht wirklich nur deswegen ich habe genügend Gold ich habe auch genügend Kräuter. Ich brauche das jetzt nicht zwingend aber ich dachte mir es bietet sich vielleicht jetzt mal gerade für dieses Video an. Wann und warum Botten spielen? Eine Eins haben wir schon erklärt eine Möglichkeit warum Spieler Botten das weil sie davon einen unmittelbaren finanziellen Vorteil haben. Entweder ingame-Währung oder aber auch reale Währung das ist ja auch theoretisch möglich und sei es nur dass die Spieler halt Dinge verkaufen die sie für die ingame-Währung kaufen können oder für das Battle.net gut haben. Welchen Einfluss hat das auf die Game Welt? Im Falle von Kräutern ist der Einfluss das in erster Linie die Kräuterpreise sinken. Mit anderen Worten heißt das aber auch sofern ihr nicht selber die Kräuter farmt sofern ihr Käufer von nur Käufer von Kräutern oder Flasks und Pots seid ist es für euch gut. So paradox das klingen mag aber ist es für euch in erster Linie mal kein Nachteil sondern eher ein Vorteil weil die Sachen dann billig zur Verfügung stehen. Man kann darüber streiten ob es mittelbar ein Nachteil ist mit der folgenden Logik. Mit der Logik das Leute die Botten über mehr ingame-Währung verfügen und damit auf anderen bei anderen Produkten die verkauft werden die sehr viel wert sind leichter große Mengen mit bieten können. Was ich wenn immer HNTCG mount ist oder so. Den muss man natürlich entgegen halten. Diese Spieler mit viel Gold gibt es auch so und auch man könnte darüber streiten ob sie es in fairer Art und Weise sind wenn sie sich Gold für Geld kaufen und das ist ja erlaubt. Und die anderen gibt es so Leute wie mich die einfach auf völlig legitime Art und Weise im AH handeln oder Sachen verkaufen und auch so viel Gold zur Verfügung haben dass sie euch in allen Fällen oder in fast allen Fällen über bieten können wenn es nicht gerade um Gold Cap geht und darum wer als erstes etwas macht. Also der Einfluss ist nicht uneingeschränkt für euch als Spieler ein Negativer. In neuesten Fällen ist er definitiv von 100 Prozent negativer zum Beispiel im PvP. Wenn Leute im PvP botten und haben da Kickbots aktiv. Bots die besser und präziser kicken können als es jeder menschliche Spieler kann und sich vermutlich sogar noch untereinander verständigen können wer wann welchen Kick benutzt oder welchen CC benutzt dann ist das ein unmittelbarer Nachteil für alle Gegner desjenigen der diesen Bot benutzt und damit damit uneingeschränkt negativ. Hängt immer also davon ab was um welchen Bereich wir gehen und es gibt noch welche Bereiche die ziemlich neutral sind. Wenn jemand einen Bot benutzt um auf um zu leveln dann wäre seine Alternative dass er sich vielleicht ein Level Boost kauft an dem würde Blizzard Geld verdienen. Das wäre also für uns als Spieler ist es relativ irrelevant ob er das macht oder nicht macht für Blizzard allerdings überhaupt nicht. Wenn dessen Alternative wäre echt Geld dafür zu bezahlen dann haben die logischerweise viele Gründe zu sagen es passt uns gar nicht. Es ist auch klar warum Blizzard da keinen großen Unterschied macht wenn die Methode dieselbe ist weil du würdest halt Tür und Tor für Diskussionen öffnen wenn du sagst ja ok also Levelbot erlauben war das finden wir jetzt nicht so schlimm aber wenn du jetzt PvP bot machst dann erlauben wir es nicht mehr dann kommt der erste und sagt also wenn Leveln erlaubt ist warum ist da nicht Leveln im PvP erlaubt? Warum kann ich da nicht die Level Battlegrounds botten? Und so weiter und so fort also dann ist es relativ klar warum Blizzard sagt wir kämpfen dagegen dass Spieler sowas benutzen. Dass sie sich einen unfairen Vorteil verschaffen gegenüber einem anderen Spieler. Einige von euch das lese ich immer wieder schreiben wieso geht Blizzard da macht da so selten was gegen ich sehe ständig Bots. So das ist so ein Punkt wo man sehr sehr lange einhaken kann. Ganz ganz ganz ganz ganz viel von dem was ihr seht wovon ihr glaubt dass es Bots sind sind nicht Bots. Also was ich schon an Kommentaren gelesen habe wo ein Spieler meinte ja da botet einer und dann liest du was er beobachtet hat und denkst dir das war kein Bot. Zum Beispiel im Auktionshaus ganz ganz häufig gelesen habe ich und wer meine TSM Videos kennt weiß dass das ein Standardfeature von TradeSkillMaster ist. Ich hab was ins AH gestellt hab mich um drei Nachkommastellen vertan oder hab es für Faktoren 2000 zu wenig reingestellt war instant rausgekauft von einem Bot. Möglich? Es ist nicht unmöglich dass das ein Bot war es ist nur sehr unwahrscheinlich weil das ein Standardfeature von TradeSkillMaster ist für das man nicht boten muss. Das ich häufig benutzt habe das ich sogar schon on stream benutzt habe das jeder von euch benutzen kann und das völlig legitim ist. Es gibt auch andere Dinge wo Leute sagen da hat sich ein Spieler komisch bewegt. Ja kann sein dass das in dem Fall vermutlich nicht ein Bot sondern ein Hack ist. Kann aber auch sein dass der Spieler gerade irgendeinen Lag hatte und sich deshalb komisch bewegt hat. Also nur dass Leute glauben etwas gesehen zu haben was sie sich nicht anders erklären können als Bot heißt lange nicht dass das Bot ist und das erklärt auch warum es so gefühlte viele Bots für manche Spieler gibt. Bei mir ist es so dass mir das relativ selten auffällt. Ich hab mal auch im Stream Leute gesehen und ich dachte okay das muss ein Bot sein weil die über irgendwelche komischen Routen in der Stadt gelaufen sind dann irgendwie hängen geblieben sind und Minuten lang gerade ausgelaufen sind immer wieder mal alle paar Sekunden gehüpft und so weiter und sofort. Das ist sehr sehr unwahrscheinlich dass das ein menschlicher Spieler war. Also es gibt Situationen wo auch ich sagen würde okay das sieht sehr danach aus als wäre das ein Bot. Aber das falsche positive Identifizieren von Bots ist ein Grund warum so viele Spieler glauben dass es Bots gibt. Dann muss man dazu sagen grundsätzlich gibt es die aber. Also ohne Frage es werden immer wieder mal welche gebannt. Wie kann das sein. Naja es kann sein insofern dass Blizzard eine Philosophie hat wie sie die Bots bennen und zwar bennen sie Bots nicht Stück für Stück jeden einzeln sondern meistens in Wellen und warum machen sie das. Das machen sie damit sie möglichst viele Leute erwischen können und ein psychologischer Effekt kommt auch dazu damit die Spieler sich nicht sicher fühlen können. Wenn unmittelbar für Botten gebannt werden würde würdest du wissen mit jeder Minute die du die du bottest und nicht entdeckt wirst kannst du dich sicherer fühlen. Wenn in Wellen gebannt wird kannst du dir überlegen es könnte jetzt sein dass Blizzard gerade das was ich mache und und über Wochen und Monate Daten sammelt und mich dann rausschmeißt. Es hat auch den riesen riesen riesen großen Vorteil dass es schwieriger ist für alle Leute die Bots programmieren zu zu adapten sich anzupassen weil es ist halt immer ein Kampf von denjenigen die die die Bots betreiben natürlich auch also die User aber auch von denjenigen die die Software dafür herstellen gegen. Jetzt habe ich eine neue Quest. Okay dann mache ich die mal gegen die die Möglichkeiten es zu detekten also festzustellen okay das war ein Bot und wenn ich es auf Einzelbasis mache kriegt jemand der Bot Software herstellt relativ schnell relativ viele Informationen darüber was gerade passiert ist zu dem Zeitpunkt als der Bot entdeckt würde und kann sich mit Glück für ihn extrem schnell achso ich muss eine muss mir die Dings hier holen kann sich extrem schnell anpassen sodass man sehr schnell keine Spieler mehr über diese Lücke sperren und ausfindig machen kann. Das ist halt auch nicht der Fall wenn man es in Wellen macht dann wiegt man die Spieler halt in Sicherheit sammelt Informationen und kann sie dann eben in Wellen bennen. Also wann immer ihr Spieler seht die irgendwas machen was sogar tatsächlich und nehmen wir mal an ihr seht das nie falsch weil ihr die totalen Experten dafür seid und immer nur identifiziert immer nur richtig auch wenn ihr tatsächlich irgendwo echte Bots über einen längeren Zeitraum rumlaufen sieht man hat die auch teilweise vor Instanzen gesehen ich will jetzt nicht sagen welche Instanzen aber es war ziemlich offensichtlich wenn man dort mal einen Run gemacht hat um zu Farmen oder sich einen Transmog zu holen dass es bestimmte Instanzen und Raids gab wo noch und nöcher Spieler immer wieder rein und raus kamen wo entsprechende Gegenstände die dort droppten Boe Items noch und nöcher im AH zu finden waren also es gab da immer so den ein oder anderen Kandidaten und vor allen Dingen wo auch teilweise Spieler eines ganz exakten Levels Levelbereichs in einer ganz bestimmten Klasse tonnenweise vertreten waren also es ist manchmal irgendwie ziemlich auffällig. Blizzard bent in Wellen weil sie guten Grund haben in Wellen zu bennen weil es sehr sehr viel viel Sinn macht um das Problem einzudämmen damit ist auch völlig klar dass wir nie den Zustand haben werden mit hoher Wahrscheinlichkeit dass es eine Bot Anzahl von null gibt es ist aber auch klar warum das nie passieren wird es ist halt so unglaublich lukrativ für manche Spieler zu botten wie schon erwähnt am Anfang von Legion war das besser bezahlt als Nebenjob und Nebenjob kann man halt nun mal nur 8 Stunden am Tag machen es werden einige von euch sagen 8 Stunden am Tag wäre froh wenn ich nur 8 Stunden am Tag arbeiten müsste aber ihr wisst was ich meine den kann man auf jeden Fall nicht 24 7 365 Tage im Jahr machen und Bots können das in der Theorie es wird immer lukrativ sein für den ein oder anderen zu botten Blizzard bent in Wellen und deswegen wird es immer eine gewisse Anzahl von Bots geben zerstören die das Spiel allgemein jein in manchen Fällen sicherlich in manchen Fällen nein aber ich glaube wir haben insgesamt noch keine so hohe Anzahl dass man das Spiel nicht mehr verdammt spielen kann es gibt bestimmt immer mal Situationen und da sieht man auch immer Videos auf YouTube wo ein Spieler alleine in dem BG voller Bots ist ja das kommt mal vor gibt bestimmt auch andere Situationen aber ich spiele nun auch sehr sehr viel WoW und ich habe bisher nicht ansatzweise das Gefühl gehabt dass die Bots in der Lage sind das Spiel zu zerstören ein Argument was gerne kommt fälschlicherweise und es macht überhaupt keinen Sinn warum Spieler sagen ja ich sehe Bots und Blizzard bent die nicht denn die wollen ihr Geld verdienen den Botter zahlen Geld die das sind dieselben Spieler und das Gegenargument davon kommt auch immer sie bennen sie deshalb weil sie dann das Spiel neu kaufen müssen und bis er mehr Geld verdient also beide Argumente sowohl fürs bennen als auch gegen spenden kommen mit der Begründung dass Blizzard damit Geld verdienen will ja aber ist das will mit seinem Spiel Geld verdienen und botter tragen dazu natürlich auch in einer gewissen Art und Weise bei aber wenn das Spiel so negativ beeinflusst wird dass der Spiel Spaß der der ehrlichen und echten Spieler verloren geht dann ist es nicht mehr lukrativ zu sagen wir erlauben den Leuten zu botten oder wir gründen in auge zu weil die ja schließlich auch Geld bezahlen also wenn dein Spiel in den Verruf gerät nicht mehr spielbar zu sein dann ist das viel viel viel gefährlicher als die paar hundert oder paar tausend oder wie viele Leute auch immer es sind die ein bisschen Geld dafür bezahlen dass sie botten so das kann also nicht der Grund sein dann würde sich häufig beschwert dass die Strafen nicht drastisch genug sind aber das ist halt immer so moralisch Ding weil man muss sich halt überlegen was man mit den Strafen mit Strafen für Botting erreichen möchte möchten wir uns rächen an den Spielern die eine moralische Verfehlung begehen oder möchten wir versuchen etwas zu machen das sicherstellt dass möglichst wenige wieder botten und wieder dieses vergehen an den tag legen und da gab es auch eine aussage vom blizzard zu und nicht nur vom blizzard gibt sehr sehr viele leute sich damit professionell beschäftigen weil das ganz ganz viele spiele betrifft und nicht nur so eine spaß und moral frage ist sondern da auch sehr sehr viel Geld mit verbunden ist deswegen gibt es eine leute die sich damit beschäftigen blizzard sagt wir haben rausgefunden dass halt perma bands die wir leichtfertig aussprechen das motto erstmal beim botten erwischt sofort perma ben nicht den gewünschten effekt haben weil die leute dann dann sehr schnell das meinzeit haben naja gut ich muss mit einem perma ben rechnen das heißt wenn ich exploite exploite ich so hart wie möglich weil die strafe sowieso ist dass ich meinen account verlier egal was ich mache dann kann ich auch versuchen den maximalen nutzen daraus zu ziehen und zum zweiten wenn mein account sowieso ein für alle mal weg ist dann bende ich in der kurzen zeit oder in der zeit die ich dann nicht entbinde entbotte ich in der zeit die ich habe so stark es geht und hol mir anschließend einen neuen account mit dem ich dasselbe wieder mache wenn leute allerdings so ein schlag auf die hand bekommen man sagt du kriegst jetzt erstmal eine sperre von einer woche einem monat im halben jahr sind meistens wird das ansteigende sperre gewesen für diejenigen die das wieder machen erzielt man bei den leuten den effekt dass sie sich in manchen fällen halt denken ich bin mit einem blauen auge davon gekommen ich habe eigentlich keinen bock meinen account zu verlieren ich lasse das mal lieber also da hat hat blizzard einiges an daten ausgewertet und gesagt es hat für uns nicht den besten effekt also es ist für uns weniger produktiv die leute immer instant zu perma bennen als in temporäre bens zu geben und da bin ich völlig ihrer meinung das ziel sollte nicht sein leute möglichst hart zu bestrafen und sich möglichst stark an ihnen zu rechnen ich will jetzt nicht das fass aufmachen über die tatsächliche rechtssprechung realem leben zu reden machen wir vielleicht irgendwann andere mal wenn uns die WoW themen ausgehen aber das ziel sollte sein das zu machen was am effektivsten ist um zu verhindern dass dieses problem auftritt und wenn das eben temporäre bens sind mit steigender dauer dann sollten sie das tun zu den vermutlich euch für euch auch interessanten fragen und abschließenden fragen wie ich zu spielern stehe die botten und die sachen für für echt geld verkaufen das sind ja zwei auch sehr ähnliche dinge solange sie damit nicht unmittelbar anderen spielern schaden ist mein mein moralischer compass dafür irgendwie immer zeigt immer noch auf nord ich finde das nicht so extrem schlimm ich selber würde es nicht machen ich möchte meinen account nicht riskieren account ist so alt und da ist so viel mit verbunden ich würde meinen account nicht riskieren wollen zumal 99 prozent von dem was die leute sich von botten versprechen und erreichen halt auch auf anderem wege erreichbar sind in meinem fall sogar für content sorgen können ja ich farme gerade kräuter zum beispiel anstatt irgendwie kräuter bot laufen zu haben also ich würde es nicht machen mein moralisches empören oder meine empörung darüber ist ziemlich gering wenn die leute nicht unmittelbar anderen dadurch nachteile verschaffen es gibt halt andere dinge die im rahmen der terms of service erlaubt sind die ich persönlich schlimmer finde also so ein verhalten wie zum beispiel leute auf PvP servan im low level bereich zu gänken ist völlig legitim in gruppen reinzugehen und die zu verlassen instant oder nach dem ersten boss in der Mythic plus oder so dafür zu sorgen dass die gruppe dann ausscheidet oder die zeit nicht mehr schaffen kann das sind sachen die für mich persönlich einen viel viel negativeren einfluss auf das spiel haben die aber absolut im rahmen der der regeln erlaubt sind und ich würde bestimmt noch tausende andere dinge finden von von verhaltensweisen die im rahmen der terms of service erlaubt sind die ich persönlich negativer finde als ob jemand sich kräuter mit einem kräuter bot verschafft hat und wie ich zu leuten stehe die sachen für real money verkaufen zum beispiel gilden die rates für echt geld verkaufen auch da ist meine empörung relativ moderat denn für gold dürfen sie den kram ja verkaufen so das halten wir mal fest für gold dürfen sie dass es ist völlig erlaubt und alles für gold darf ein carry verkauft werden und so weiter und so fort ich darf aber auch für echt geld gold kaufen von nicht wirklich von blizzard über blizzard von anderen spielern also eigentlich ist diese diese art des handels zur zeit schon erlaubt mit einer einschränkung der mittels man dazwischen ist blizzard muss blizzard sein dann ist es erlaubt dann darf ich echt geld gegen einen carry run zum beispiel kaufen tauschen wenn wir uns das vergegenwärtigen wird es auch schwierig sich moralisch darüber zu empören dass es leute gibt die sagen ich möchte mir das ganz gerne bezahlen lassen und es wird vor allen dingen dann noch viel schwieriger sich zu empören wenn man sich überlegt was das für spieler sind die das machen gerade wenn sie aus dem bereich osteuropa kommen wo man von viel viel weniger geld leben kann also seinen lebensunterhalt bestreiten kann und wo gerade junge leute sehr oft probleme haben überhaupt irgendwelche jobs zu finden und dementsprechend nicht selten glaube ich eine alternative für diese spieler wäre etwas semi legales oder gar illegales zu tun und da muss ich dann sagen spätestens da hört es für mich auf dass ich das auch nur ansatzweise verurteilen kann ich würde euch nicht empfehlen irgendwas für echt geld zu kaufen ich würde euch nicht empfehlen irgendwelche in game content für echt geld zu verkaufen immer mit der begründung es ist nicht gegen also es entspricht nicht in terms of service ihr könnt euren account dadurch verlieren macht es nicht wenn euch was an eurem account liegt nur meine moralische empörung darüber ist nicht sehr hoch um nicht zu sagen in dem fall den ich gerade genannt habe gleich nur ganz im gegenteil wenn ich jetzt und dann reden wir von den von den russischen gilden wenn ich sage osteuropäisch hohe arbeitslosigkeit oder hohe jugendarbeitslosigkeit und möglicherweise alternativen die im grau bereich oder der gar im illegalen bereich liegen wenn ich davon rede dann muss ich sagen also meinen moralischen segen haben sie müssen sich halt und dürfen sich halt nur nicht beschweren wenn sie ihre accounts verlieren ich kann beide seiten verstehen ich kann auch blizzard verstehen warum sie die sachen benn ist nicht irgendwie dein großer bruder die dir alles erlauben müssen nur weil weil weil es grundsätzlich nicht schlimm ist sondern sie sind die haben ein ein spiel ein produkt das geld kostet das herzustellen geld kostet und für das sie sich verantworten müssen wie viel geld es einspielt ob es geld und ob es gewinne einspielt oder eben nicht und wie hoch die aussehen und wie hoch die zahlen von von quartal zu quartal aussehen und das ist schwer genug und dass sie dieses produkt halt schützen indem sie sagen wir halten da direkt von vornherein kompletten riegel drauf wir haben euch gesagt was erlaubt ist wir haben euch gesagt was nicht erlaubt ist wenn ihr euch nicht daran haltet verliert ihr halt euren account oder kriegt eine temporäre sperre also das ist auch völlig legitim es kann zwei seiten geben die ich beide verstehe und die sich zu 100 prozent in dem punkt zumindest widersprechen so das soll es gewesen sein wir waren jetzt noch nicht bei einem anderen punkt aber vielleicht müssen wir das gar nicht vielleicht machen wir es auch ein andermal was ich zum beispiel von so was wie multiboxing halte oder ganz ganz anderen dingen aber das jetzt zum thema botting wenn die bots gesperrt werden gehen die kräuterpreise hoch dann lohnt es sich wieder kräuter zu fahren in diesem dünne sagt euer Onkel Barlow